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#50 #50 punsetfaker dijo: #46 a ver, no se que hablas de 4 años de "gobierno", el tema es que ahora se ve la opcion a hacer oposición al bipartidismo y dentro de 4 años veremos que tal ¿O te sobra alguna maquina del tiempo por ahi?me refiero a que no tiene sentido esto : "Si tan cansados estan todos aqui (en eso parece que hay consenso) del bipartidismo, dejar que pasen 4 años y luego vemos que tal ¿no?..."
creo que el debate se debe producir también antes de que lleguen al poder, no sólo después de ver el efecto de sus medidas, ya que después obviamente no puedes decir que retiras tu voto porque no te gusta lo que están haciendo.
#52 #52 aleph1 dijo: #50 me refiero a que no tiene sentido esto : "Si tan cansados estan todos aqui (en eso parece que hay consenso) del bipartidismo, dejar que pasen 4 años y luego vemos que tal ¿no?..."
creo que el debate se debe producir también antes de que lleguen al poder, no sólo después de ver el efecto de sus medidas, ya que después obviamente no puedes decir que retiras tu voto porque no te gusta lo que están haciendo....Vale...si esta claro que eso funciona, es cojonudo, comentalo con rajoy. XD
Confiamos o no confiamos en la politica? o tenemos 2 baras de medir...?
#53 #53 punsetfaker dijo: #52 ...Vale...si esta claro que eso funciona, es cojonudo, comentalo con rajoy. XD
Confiamos o no confiamos en la politica? o tenemos 2 baras de medir...?Para mi, deberíamos hacerlo pero no ciegamente. Es decir, yo por ejemplo confió hasta cierto punto en las medidas que pueda aplicar podemos, pero soy consciente de que, igual que cualquier otro, pueden después transformarse en el duende verde. Para eso está la tarea de cada uno de seguir la trayectoria de quien crea conveniente y a partir de ahí formar su propio juicio.
#54 #54 aleph1 dijo: #53 Para mi, deberíamos hacerlo pero no ciegamente. Es decir, yo por ejemplo confió hasta cierto punto en las medidas que pueda aplicar podemos, pero soy consciente de que, igual que cualquier otro, pueden después transformarse en el duende verde. Para eso está la tarea de cada uno de seguir la trayectoria de quien crea conveniente y a partir de ahí formar su propio juicio.aun haciendola puede pasar asi que lo suyo es hacela pero tambien luego estar al loro, es decir no dejar de hacerlo...ara...es que no han empezado y ya parecen la peste...Me parece que algunos se han asustado :)
#43 #43 yoyoyo2 dijo: #13 Que podemos ni que nada! si por no tener no tienen ni ideología. Eso es un engañabobos para los que están descontentos. Esperemos unos años a que se cubran de mierda como todos
Es muy fácil fantasear y ponerlo todo muy bonito para ganarte el apoyo de la gente (vieja táctica utilizada por IU), pero vivimos en el mundo real
Ya me gustaría verlos gobernando ya....Esto que tienes en tu mente de que "todos se llenan de mierda" se lo cuentas a Mujica. Que lleva 40 años viviendo en la humildad y 20 y pico por y para su pueblo.
No eres más que un prejuicioso defraudado por la política. A ver si aprendes que no todo el mundo es igual, porque de ser así, todos estaríamos governando.
Yo me leí los programas de todos aquellos partidos que me planteé poder votar. No voté a Podemos, y me parece curioso que yo no los haya votado leyéndolo y que quienes lo hayan votado no lo hayan leído. Porque no pueden haberlo leído. El programa de Podemos es simplemente insostenible. Precioso, utópico, pero simple y llanamente insostenible. Si alguien les votó leyéndoselo me imagino que será por ingenuidad. Y no lo digo de forma peyorativa. Parafraseando de forma muy libre a Churchill, creo que quien con 20 años no vota a Podemos no tiene corazón, y quien lo vota con 25 no tiene cerebro...
#35 #35 aleph1 dijo: #34 Venga, ahora el argumento de "es obvio", genial. Precisamente ricos no dice, simplemente que pueda comer todo el mundo. Ricos precisamente no. ¿Te has mirado (ya que su programa electoral es más que obvio que no) al menos una entrevista que le hayan hecho como nº1 de podemos? Porque precisamente es precisamente a ese termino al que achaca muchos de los problemas. No hace falta saber mucho de su plan político para saber eso.
Sigues intentando llevar la razón hablandome con condescendencia, así te aseguro yo que sólo demuestras mucha fachada y poco dentro.Me estas respondiendo ami? por que lo que dices no tiene nada que ver con mi respuesta.
#58 #58 turst dijo: #35 Me estas respondiendo ami? por que lo que dices no tiene nada que ver con mi respuesta.Entonces esto que cito me lo debo de haber inventado.
"Mira, un tipo, que sale en la tele, de tertuliano, que dice lo que le gente quiere escuchar... que dice que nos va a hacer ricos a todos..."
Habeis visto sus propuestas? Eso no lo sostiene ni dios, yo he votado a un partido minoritario pero no a este. Reducir la jornada laboral a 35 horas, jubilacion a los 60, prohibicion de despido de trabajadores en empresas con beneficios, pensiones no contributivas. Y que pasara con españa de no pagar la deuda? Podremos soportar las presiones de no pagar la deuda con tan pocos esfuerzos? Me parece que este tipo seria la ruina de españa, pero también lo será el PPSOE si no cambia esto.
#19 #19 turst dijo: Claro claro... el tipo este lo votan por que sale en la tele de tertuliano.... Tiene buena oratoria pero lo que dice es una utopía... una paga para todos dice.. lo de abrir las fronteras... claro como que no tenemos suficientes inmigrantes.... y lo de su compañera feminazi? si de esas que dicen que si eres un hombre blanco español, por ende eres un maltratador...si la alternativa al bipartidismo es esto... vamos bien... acabaremos como Venezuela... o México, eso si podremos presumir de tolerantes!! Que si que todo lo que dice suena muy bonito pero...no se lo cree ni el.. de momento ya tiene su sueldo vitalicio de 8000 euros.... esa utopia lleva 30 años funcionando en un pueblo que se llama marinaleda
#1 #1 varo_9 dijo: Todo lo que sea cambiar el bipartidismo corrupto bienvenido sea. Me alegro inmensamente por partidos minoritarios como éste.Minoritario.... segun como se mire ahora mismo. Ya no es minoritario, creo que ahora tiene una buena repercusion
De todos modos, PPSOE apesta por todos los lados. Pero en 20 años maximo el chollo se les acaba, cuando los españoles jovenes que tienen hasta 30 años sustituyan a los de 50 a 70 (de la epoca de: yo voto a los de siempre, por no fallar) tendran que reformarse o "morir" politicamente hablando.
#9 #9 yoyoyo2 dijo: Sabéis que todo el que se alze con el poder se va cubrir de mierda? sea PP, PSOE, IU ... Si en unos años se acaba el bipartidismo pp psoe, ya habrán otros 2 grupos políticos que los sustituyan; seguramente de extrema izquierda y extrema derecha, que es peor.
En este país se esta perdiendo algo muy básico que es la unión de la izquierda, nosotros somos ******* por decirlo suave y no paramos de dividirnos en partidillos, en cambio la derecha siempre es la misma, son como borregos siempre unidos. Tenemos que unificarnos la izquierda y dejarnos de mamarrachadas! o si no este país lo gobernará la derecha para siempre!¿Qué propones? ¿Que votemos al PSOE? es la misma mierda que el PP, de izquierdas tienen el nombre
#43 #43 yoyoyo2 dijo: #13 Que podemos ni que nada! si por no tener no tienen ni ideología. Eso es un engañabobos para los que están descontentos. Esperemos unos años a que se cubran de mierda como todos
Es muy fácil fantasear y ponerlo todo muy bonito para ganarte el apoyo de la gente (vieja táctica utilizada por IU), pero vivimos en el mundo real
Ya me gustaría verlos gobernando ya....Pues por el momento, van a cobrar menos de un cuarto del sueldo de eurodiputados (1930euros en lugar de 8000) y van a viajar en viaje turista, en lugar de vuelos oficiales y esas mierdas, me parece un buen comienzo.
#47 #47 curc0vein dijo: ¿Pero este no es el ******* que hace discursos muy bonitos pero luego quiere subir el IRPF (y posiblemente más impuestos) para lo de la renta básica? No sé, pero eso a mi me huele a más desempleo. Muchos dirán "¿Pa qué voy a trabajar si con el mero hecho de ser ciudadano español ya me dan mi paga todos los meses?". Eso unido a lo que pensarán los que trabajen "¿Voy a trabajar para que otros se lleven mi sueldo sin mover un puto dedo? Anda y que les den por culo".
Mira, con la de trolas que sueltan los políticos sólo para que les voten yo no me espero nada de nadie. ¿Cómo van a levantar un país que está pal arrastre tan fácilmente? Estos sólo quieren el poder que conseguirán de un pueblo fácil de engañarSería un mínimo para garantizar lo básico, de todos modos, es algo que ya se ha hecho en algunos de los países de Europa con los que tanto os excitais...
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27 may 2014, 16:12
#47 #47 curc0vein dijo: ¿Pero este no es el ******* que hace discursos muy bonitos pero luego quiere subir el IRPF (y posiblemente más impuestos) para lo de la renta básica? No sé, pero eso a mi me huele a más desempleo. Muchos dirán "¿Pa qué voy a trabajar si con el mero hecho de ser ciudadano español ya me dan mi paga todos los meses?". Eso unido a lo que pensarán los que trabajen "¿Voy a trabajar para que otros se lleven mi sueldo sin mover un puto dedo? Anda y que les den por culo".
Mira, con la de trolas que sueltan los políticos sólo para que les voten yo no me espero nada de nadie. ¿Cómo van a levantar un país que está pal arrastre tan fácilmente? Estos sólo quieren el poder que conseguirán de un pueblo fácil de engañarLa renta básica sería como mínimo del valor del umbral de la pobreza, pero no queda definida la cota superior. Y no sólo saldría del irpf sino también de perseguir el fraude fiscal (70% del cual viene a las grandes fortunas), ahora bien, habría que ver en qué medida saldría este ingreso del irpf y del fraude fiscal, en eso tienes razón.