¡No tengo tele! / Un creyente que responde sus propias preguntas
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Enviado por andres66 en Fails el 29 Sep 2015, 00:15

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#3 por agatio1
29 Sep 2015, 21:53

no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.

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#1 por giko
29 Sep 2015, 21:39

este video ya esta en esta pagina.....
http://www.notengotele.com/cine_television/un-creyente-que-tiene-respuestas-a-tus-preguntas
creo que tengo un problema serio cuando me acuerdo de videos de 2012 de esta pagina....deberia salir de casa

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#11 por mario93
29 Sep 2015, 23:17

#10 #10 Ardenaid dijo: Que analogia estupida la del unicornio.
Porque no esta otra? dos personas en europa antes del descubrimiento de America:
-Estoy seguro que mas alla del mar existe alguna tierra desconocida, o al menos es muy probable.
-No existe nada, no hay pruebas de que existe una tierra mas alla en el mar. Nunca nadie vio nada.
Entonces llega 1492 fueron y descubrieron que habia algo.
Con dios o mas bien la vida despues de la muerte, para confirmar si hay algo despues, primero hay que morir. En el caso de los unicornios, ya se investigo toda la Tierra y no se encontro ningun caballo con un cuerno.
@Ardenaid Voy a terminar tu maravillosa historia:
-Cuando hubo pruebas de la existencia de América el hombre de Ciencia dijo: Qué bien, tenias razón, me muero de ganas por ir.
-Cuando se refutan historias de la biblia tales como hechos históricos y se lo cuentas a un creyente, se salen por la tangente y retuercen la historia para que su visión feliz se mantenga, de ahí la historia del unicornio, siempre vas a poder poner excusas para "demostrar" su existencia. Por eso es que quien lleva la carga de la prueba es aquel que hace la afirmacion, no se puede probar la no existencia de algo.

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#17 por jrrjrrjrr
30 Sep 2015, 00:59

#5 #5 esleviosa dijo: yo me aprovecho de los creyentes, les hago creer cosas, es super facil. Una vez hice creer a mi compañera de curro que tenía que asistir al bautizo de mi sobrino (no tengo ninguno) y que me diera su día libre para librar to el viernes y la tia imbécil no dudó ni un segundo dándole toda la importancia del mundo... en fin, por favor, cree en dios. Sé otro paleto sin capacidad de pensar por ti mismo@esleviosa Disculpa, pero eso es de ser una persona sin moral, tú me dices que te deje el viernes libre para ir a la boda por lo civil de tu hermana y te dejaba, eso sí, como te pille la mentira no esperes más favores, nos quejamos de los políticos pero estamos orgullosos de los pequeños timos que podemos realizar a nuestro nivel

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#15 por chentako
30 Sep 2015, 00:21

#14 #14 Ardenaid dijo: #13 @mario93 ah bueno, entonces ya deja de ser un simple animal, si la ciencia puede demostrar de alguna forma que es imposible que un mamifero o animal sea invisible, entonces quedaria demostrado que los unicornios no existen, si no es posible que si, que existan los unicornios invisibles, aunque es poco probable, mas general se puede decir que es probable que existan animales invisibles. Como los aliens, las pruebas de la existencia de aliens son tan polemicas como las de la existencia de la vida despues de la muerte, lo correcto es que se consideren ambas posiblidades que existan o que no existan.@Ardenaid pueden existir unicornios submarinos que esten en el fondo de los oceanos donde el hombre apenas ha podido explorar, seguiria siendo un simple animal xD
las cosas ocurren porque ocurren, y si dios no hace nada es porque no existe, la iglesia invento un cuento para adquirir riqueza y poder y llevan recogiendo los frutos hasta ahora, es como los televidentes, si pagas te ayudan a sentirte mejor haciendote creer una mentira, o al menos asi lo veo yo.

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#28 por aorka
30 Sep 2015, 11:48

#25 #25 Ardenaid dijo: #21 @zeles22 ah es cierto, bueno, entonces por cuestiones evolutivas, es imposible que un unicornio que tiene 4 patas viva en el fondo del mar, para vivir en el fondo del mar se necesitan aletas o tentaculos. O como sea, alguna prueba encontraran los cientificos para decir que es imposible que un unicornio pueda existir en el fondo del mar.@Ardenaid aletas o tentaculos como los que tienen los cangrejos por ejemplo ??? Que la Tierra se ha explorado por completo y por eso se sabe que no existen los unicornios? Cada año se descubren miles de especies nuevas... Los cientificos no descartan la posibilidad de que exista un dios, simplemente no lo toman en cuenta dado que no existe ninguna evidencia que se pueda estudiar

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#4 por k4izo
29 Sep 2015, 21:53

#2 #2 nash7 dijo: Tras ver este video he decidido ser ateo, porque una persona que no tiene ni pajolera idea de nada se enfrenta a dos señores que se han estudiado de pi a pa todos los argumentos que pueden usar y que les da igual si se pueden usar o no :D venga, a pastar@nash7 ¿Y por que no se estudia de pi a pa todo sobre Dios y luego llama para defender su creencia?
La ley del más fuerte. Bueno en este caso la del más inteligente xD

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#20 por sonic117
30 Sep 2015, 02:26

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 Yo soy creyente y entro en tensión por decirlo. Estoy abierto a debate y respeto cualquier opinión de los demás, pero suelen criticarme por creer en lo que creo.
Imagino que hay gente de todo tipo, tanto creyentes como ateos.

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#22 por zeles22
30 Sep 2015, 04:07

#2 #2 nash7 dijo: Tras ver este video he decidido ser ateo, porque una persona que no tiene ni pajolera idea de nada se enfrenta a dos señores que se han estudiado de pi a pa todos los argumentos que pueden usar y que les da igual si se pueden usar o no :D venga, a pastar@nash7 aquí nadie se enfrenta a nadie, el señor llamó por su propias manos para preguntar a esta gente, y esta gente les ha contestado, mejor dicho han hecho que ese tipo que ha llamado, use la cabeza por una vez para contestarse a si mismo. lo que comúnmente se llama pensar por uno mismo, y no que alguien te diga en lo que pensar, creo que muchas personas en la tierra deverian de quitarse el miedo y las tonterías y pensar y ver documentales sobre el origen de la vida , la materia oscura, entre otras cosas y no pensar que un ser invisible poderoso y aburrido se ponga ha hacer un gran hermano con mas de 7000.000.000 millones de personas y billones y billones de animales por que no tenia nada mejor que hacer.

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#8 por agatio1
29 Sep 2015, 22:57

ya, pero resucitar a la gente, y poner 10 mandamientos o sufriras la pena eterna si no sigues mis dictamenes no es influir en el libre albedrio de la gente. si de verdad quisiera ser imparcial nos dejaría en la tierra y punto, pero en el momento que toma partido poniendo unas normas debería preocuparse por los que le siguen. porque es muy sádico que alguien a quien supuestamente amas haga todo lo posible por complacer tus dictamentes y no hagas nada cuando sufre por terceros ( violaciones, guerras, maltratos). Eso no es que la gente sufra porque lo ha elegido con su libre albedrío, es porque otra persona la esta haciendo sufrir sin que ella pueda defenderse (como el caso de un niño sin la supervision de los padres). En este caso dios solo interfiere para prohibir?

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#13 por mario93
29 Sep 2015, 23:46

#12 #12 Ardenaid dijo: #11 @mario93 ahora en la biblia dicen que son todos mitos lo del genesis o lo del arca de noe, pero bueno no importa, no creo que la biblia sea la palabra de dios aunque tampoco lo descarto, y si se puede probar que algo no existe. Si se puede probar que un unicornio no existe en el planeta tierra. Si definimos al unicornio como un simple caballo con un cuerno, nadie ha visto ninguno en el planeta tierra, planeta ya casi totalmente explorado por el hombre. Ademas que no se pueda probar algo, no es prueba de lo contrario, eso de quien lleva la carga de la prueba no tiene sentido. @Ardenaid Bien, te lo enseñaré entonces, demuéstrame que el unicornio no existe.
Dices que nadie ha visto ninguno, bien, pues yo digo que lo que pasa es que el unicornio es invisible y por eso no lo han visto.

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#21 por zeles22
30 Sep 2015, 04:01

#16 #16 Ardenaid dijo: #15 @chentako los unicornios se supone que son mamiferos, los mamiferos no pueden respirar, ergo los unicornios no existen. Que la iglesia se haya aprovechado no es ninguna prueba de nada, que dios no haga nada, no es prueba de que no exista.@Ardenaid ah si? y las ballenas y los delfines que son? aves? que yo sepa hay mamiferos marinos. xD

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#27 por huckitta
30 Sep 2015, 11:07

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 ahi muchos contestan libre albedrio... vale libre alberdrio, yo te regalo ese libre albedrio a cambio del sufrimiento, me dices que para justificar eso si esta el libre albedrio, pero paracuando te pasa algo bueno, es cosa de la mano de un "ente".... esperemos que llegue el dia en que las religiones desaparezcan o por lo menos el intento de sacar dinero he imponer ideas...

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#6 por plaga
29 Sep 2015, 22:28

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 Estoy 100% contigo, mi familia es ultra cristiana y la de mi mujer musulmana, a parte de choque cultural, el Dios de ambos es muy similar. Cuando les digo que si dios es amor y todopoderoso porque permite el sufrimiento, pues bien eso solo demuestra que o no es amor, o no es todopoderoso, o no le importamos nada tal como las bacterias de una placa de petri al científico. Bueno me he ganado tener prohibido hablar sobre dios cuando me invitan a casa, esta claro que es mas fácil creer un cuento en el que nuestras miserables vidas tendrán un final feliz.

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#41 por nebelwerfer
30 Sep 2015, 21:30

#12 #12 Ardenaid dijo: #11 @mario93 ahora en la biblia dicen que son todos mitos lo del genesis o lo del arca de noe, pero bueno no importa, no creo que la biblia sea la palabra de dios aunque tampoco lo descarto, y si se puede probar que algo no existe. Si se puede probar que un unicornio no existe en el planeta tierra. Si definimos al unicornio como un simple caballo con un cuerno, nadie ha visto ninguno en el planeta tierra, planeta ya casi totalmente explorado por el hombre. Ademas que no se pueda probar algo, no es prueba de lo contrario, eso de quien lleva la carga de la prueba no tiene sentido. @Ardenaid Dices que sí se puede probar la no existencia del unicornio. "Probar" algo implica tener una o varias pruebas físicas que evidencien tu teoría, algo que no existe no puede dejar pruebas porque obviamente, no existe. Una persona que esté empeñada en creer irracionalmente en los unicornios, como pasa con la religión siempre te dirá que el que no se haya visto uno nunca jamás, no implica su no existencia, puede ser que sean muy escasos y que estén muy bien escondidos y jamás hayan dejado ninguna evidencia. La no existencia no deja pruebas y sin pruebas no se puede probar nada, por tanto, lo más lógico es considerar que algo no existe hasta que se demuestre lo contrario.

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#26 por kn2
30 Sep 2015, 11:05

#1 #1 giko dijo: este video ya esta en esta pagina.....
http://www.notengotele.com/cine_television/un-creyente-que-tiene-respuestas-a-tus-preguntas
creo que tengo un problema serio cuando me acuerdo de videos de 2012 de esta pagina....deberia salir de casa
@giko si, de hecho me he sentido igual que tú :/

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#56 por nebelwerfer
2 Oct 2015, 18:54

#55 #55 nebelwerfer dijo: #54 @nebelwerfer Es más, según tu teoría, no se puede hacer ningún tipo de juicio, ya que si añadimos una dimensión en la cual habitan estos seres que la humanidad ha inventado, en dicha dimensión, cualquier cosa y ninguna existe, y si la incluimos en la realidad (como hacéis) yo puedo tener dinero metafísico, pelotas metafísicas etc etc y nadie podría decirme lo contrario. Es algo hilarante la verdad.@nebelwerfer Resumiendo (y con esto concluyo) es imposible intentar demostrar la no existencia a una persona dogmática e irracional que explica la realidad con lo que quiere y no con lo que tiene, ya que eso le permite general infinitas excusas ante los diversos hechos que vayan surgiendo. Si se explorase el universo al 100% diría "no está aquí, está en otra dimensión" si se explorasen todas las dimensiones diría "no está aquí, está en una dimensión especial" y así sucesivamente has el infinito, del mismo modo que pasa con los creacionistas, hace 100 años lo que la biblia decía era la verdad, cuando la ciencia demostró que era mentira, esa mentira resultó ser una "metáfora" que explica el "origen" y así n veces hasta el infinito.

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#45 por kadatzu
2 Oct 2015, 01:36

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 Bueno yo no soy creyente pero creo que esa idea de dios es mas bien como la que se tiene de unos padres, me explico, te traen al mundo y te crian para ser bueno, pero no puedes culpar luego al padre por que el hijo sea mala persona o le pase nada.
Se supone que somos seres libres, aunque algo nos hubiese creado no creo que interviniese a cada rato con cada persona de este mundo, imaginate a algo que te intentase controlar todo el tiempo y te castigase si hicieses algo malo( entrando aqui cualquier idea de maldad que tenga cualquiera) seria como una dictadura. No puedes++

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#18 por plaga
30 Sep 2015, 01:25

#7 #7 Ardenaid dijo: #6 @plaga
#3 @agatio1

Porque si Dios terminara con las cosas malas´y el sufrimiento, se estaria metiendo con el libre albedrio de la gente.
@Ardenaid Que tienen que ver por ejemplo las enfermedades, que un niño muera de cáncer, con el libre albedrío??? el libre albedrío de quien? de las bacterias y los virus y las células cancerosas, al libre albedrío de ellos te refieres? Ademas esa no es la respuesta de un cristiano con conocimiento, si no que satan reto a dios y de hay todo este jaleo y por eso no interviene hasta que el lo decida y llegue la guerra de armagedon, bonito cuento que nunca llega. Los apóstoles hace 2000 años se quedaron esperando armagedon. De todos modos no se puede discutir contra la fe, porque es luchar contra la sinrazón.

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#40 por nebelwerfer
30 Sep 2015, 21:24

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 Es que hay mucha gente que tiene la desfachatez de considerar que sus creencias y opiniones son literalmente "sagradas" y todo aquello que intente contradecirlas es una ofensa o un insulto. Es como si en una tertulia cinetífica alguien se sintiera ofendido por decir que la teoría X no le convence y ve mucho más factible la teoría Y, el intercambio de ideas y opiniones cuando hay cierta cultura no genera ofensa, en cambio muchos religiosos (no digo todos por educación y porque excepciones hay siempre) se sienten ofendidos automáticamente y se echan las manos a la cabeza como si el mero hecho de contradecirles fuera una opresión a su libertad de pensamiento.

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#46 por kadatzu
2 Oct 2015, 01:37

#45 #45 kadatzu dijo: #3 @agatio1 Bueno yo no soy creyente pero creo que esa idea de dios es mas bien como la que se tiene de unos padres, me explico, te traen al mundo y te crian para ser bueno, pero no puedes culpar luego al padre por que el hijo sea mala persona o le pase nada.
Se supone que somos seres libres, aunque algo nos hubiese creado no creo que interviniese a cada rato con cada persona de este mundo, imaginate a algo que te intentase controlar todo el tiempo y te castigase si hicieses algo malo( entrando aqui cualquier idea de maldad que tenga cualquiera) seria como una dictadura. No puedes++
@kadatzu ++decir "dios no existe porque matan a cientos de personas en este mundo" o "existe porque la gente consigue sus objetivos o sobreviven a algo de forma milagrosa". Somos libres para hacer cualquier cosa, buena o mala, no podemos basar una idea, como la existencia de dios, por el hecho de que no se involucre en cada cosa que pasa. Si lo hiciese seria un dios despótico que no nos deja vivir, y sino, no existe porque no hace nada.
No se si me explique claro pero, respecto a lo que tu dices, esa es la forma de verlo que yo tengo.
PD: Pareciese que empleasen la mayeutica de Socrates con el chico que llama xD

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#35 por uechy
30 Sep 2015, 18:50

aaah, la falacia del unicornio... http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/06/dios-y-los-unicornios-una-vez-mas.html

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#44 por zesk124
1 Oct 2015, 10:56

#3 #3 agatio1 dijo: no tiene nada que ver con este video, pero hay algo que no me gusta de las religiones, en concreto del cristianismo/catolicismo. han conseguido que cualquier critica planteada de la mejor manera posible, se tome como un insulto y una falta de respeto.

yo cuando digo que no creo que Dios delante de un creyente me pongo en tension.

intenta decirle a un Catolico que un dios que nos ama a todos supuestamente pero que deja sufrir a sus criaturas de las peores maneras posibles que una de dos, o es un dios muy sádico, o realmente no le importamos nada.

Aunque lo digas de la forma mas educada posible, nunca he recibido mejor contestación que miradas de desprecio como si fuese lo mas tonto del universo y reproches de mala manera.
@agatio1 Pues yo soy creyente y me la pela si los otros los son o no. Creo que está más mal visto ser creyente que no serlo, lo que me da rabia es la gente que me intenta convencer para que me vuelva ateo y todos los vídeos y carteles ironizando y ridiculizando mi fe, joder que yo no me meto con nadie, dejad que yo crea lo que me salga de los cojones, aunque os parezca una chorrada.

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#49 por nebelwerfer
2 Oct 2015, 11:46

#48 #48 Ardenaid dijo: #41 @nebelwerfer si yo te digo que no tengo una pelota en mi mano, y te muestro mi mano, esa ya es una prueba, te estoy probando algo que no hay, con el mundo es lo mismo, nada mas que al ser mas grande, es mas dificil estar seguro al 100% de una prueba. @Ardenaid No, no lo demuestra. Yo perfectamente podría decirte que la pelota es tan pequeña que tus ojos no son capaces de verla, o incluso podría decirte que la pelota está ahí pero que no puede detectarse por ningún método del hombre, que es exactamente lo que hacéis los religiosos. Efectivamente, desde un punto de vista lógico, racional y científico la no existencia de algo se demuestra simplemente con su ausencia por las razones que he dado anteriormente, pero eso a vosotros no os basta que es a lo que quiero llegar.

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#23 por zeles22
30 Sep 2015, 04:12

#19 #19 hellgon1 dijo: Después de pensarlo hace un tiempo, varios años de hecho, llegue a la conclusión de que es imposible que hubiera decenas o cientos de dioses, todos fueran auténticos y todos hayan hecho lo que se supone que han hecho. En resumen, o todas son ciertas y se coordinan en sectores o todos son falsos.@hellgon1 ¿que dices? no ves que el cristianismo esta basado en un libro transcrito durante miles de años en distintos idiomas? el mismo libro ya es motivo para ver que es real,...pss es mas, no cabe duda que seguro que es la palabra de un dios, el verdadero y todopoderoso because que si por que yo lo valgo y el libro, mi sacerdote y mi abuela lo dice, y si no es tu falso dios te pudres en el infierno,pese a todo seguro que no es la palabra de un hombre normal y corriente con imaginación que quiso engañar a las "grandes mentes" de esa época con promesas de eternidad a cambio de unas moneditas como ofenda a su lugar sagrado, practica que por cierto no se lleva a cabo hoy día...ejem.....

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#25 por Ardenaid
30 Sep 2015, 09:16

#21 #21 zeles22 dijo: #16 @Ardenaid ah si? y las ballenas y los delfines que son? aves? que yo sepa hay mamiferos marinos. xD@zeles22 ah es cierto, bueno, entonces por cuestiones evolutivas, es imposible que un unicornio que tiene 4 patas viva en el fondo del mar, para vivir en el fondo del mar se necesitan aletas o tentaculos. O como sea, alguna prueba encontraran los cientificos para decir que es imposible que un unicornio pueda existir en el fondo del mar.

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#91 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 20:08

#90 #90 Ardenaid dijo: #89 @nebelwerfer pero es divertido debatir o discutir, pero bueno si tenes que ir a hacer otras cosas, pues ve, pero un psicologo no tiene nada que ver, es un pensamiento que tengo y punto, da igual lo que haga el psicologo, aparte segun tu criterio, alguien que tiene una vida de mierda, alguien que pase hambre, o que no tenga familia, deberia suicidarse porque no tiene ningun motivo para disfrutar de la vida.@Ardenaid No, todo lo contrario, alguien que tiene una vida de mierda tiene que buscarse las castañas (ya sea haciendo amigos, con terapia, psiquiatría etc) para evitar considerar que para vivir esa vida de mierda, mejor suicidarse, ya que esto es lo único que hay es importante sacarle el máximo partido posible. En cambio, según vuestro cuento de hadas, cuando mueres te vas a un mundo de yupi mágico donde eres feliz, asique, según vosotros, la medicina no tendría cavida ya que lo único que hace es retrasar vuestra llegada a ese mundo maravilloso, lo cual demuestra vuestra hipocresía.

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#29 por xioned
30 Sep 2015, 11:49

La religión es simplemente un método para controlar a las masas, ya sea por beneficio propio o del pueblo, no digo que sea mala, pero desde siempre se ha usado así en la antiguedad

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#51 por Ardenaid
2 Oct 2015, 15:25

#49 #49 nebelwerfer dijo: #48 @Ardenaid No, no lo demuestra. Yo perfectamente podría decirte que la pelota es tan pequeña que tus ojos no son capaces de verla, o incluso podría decirte que la pelota está ahí pero que no puede detectarse por ningún método del hombre, que es exactamente lo que hacéis los religiosos. Efectivamente, desde un punto de vista lógico, racional y científico la no existencia de algo se demuestra simplemente con su ausencia por las razones que he dado anteriormente, pero eso a vosotros no os basta que es a lo que quiero llegar.@nebelwerfer
Su ausencia? dios no es algo que este aca en la tierra, asi que su ausencia demostrara que no esta aca en la tierra, o en el unviverso fisico. Lo de la pelota es cierto, pero al menos podes probar que no existe una pelota capaz de ser percibida normalmente por un humano. Pero si todavia uno no exploro de ninguna forma algo u otro lugar, no podes sacar ninguna conclusion. Y esta lleno de gente que dice que tuvo experiencias extracorporales o que vio cosas despues de la muerte, es para tenerlo en cuenta. Si yo te digo que tengo una pelota en mi mano y no te la muestro. No "exploraste" mi mano, no podes probar nada, y da igual eso de que yo "tengo la obligacion de probarte la existencia de la pelota en mi mano".

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#57 por Ardenaid
3 Oct 2015, 04:28

#52 #52 nebelwerfer dijo: #51 @Ardenaid Vamos que me estás dando la razón, ya que has repetido exactamente la argumentación irracional que he simulado sobre la pelota. "La pelota existe, pero no está en el mundo físico" Esa es la única contraargumentación (sin sentido) que tenéis los religiosos, es una lástima que sólo la apliquéis para lo que os interesa. La lógica de la ciencia y el método científico estipulan que para decir que algo es, se tiene que demostrar su existencia, y mientras eso no pase, se considera que no existe, eso mismo pasó con el Bosón de Higgs, porque a diferencia que la religión, la ciencia no es dogmática.@nebelwerfer con el boson de higgs todos pensaban que era muy probable que existiera. Nadie decia no existe el boson de Higgs, varios cientificos decian que era probable que pronto lo descubrieran. Y si te doy la razon, que en este mundo no se puede probar que un dios pueda ser comprobado con metodos convencionales como tampoco una pelota. Sin embargo en donde esta dios, o mas bien lo que hay despues de la muerte o lo que pasa, no es algo que se alla experimentado, asi que no se puede saber que pasa. Lo correcto, o mas bien lo mas racional seria ser agnostico, dudar de todo.

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#92 por Ardenaid
4 Oct 2015, 20:35

#91 #91 nebelwerfer dijo: #90 @Ardenaid No, todo lo contrario, alguien que tiene una vida de mierda tiene que buscarse las castañas (ya sea haciendo amigos, con terapia, psiquiatría etc) para evitar considerar que para vivir esa vida de mierda, mejor suicidarse, ya que esto es lo único que hay es importante sacarle el máximo partido posible. En cambio, según vuestro cuento de hadas, cuando mueres te vas a un mundo de yupi mágico donde eres feliz, asique, según vosotros, la medicina no tendría cavida ya que lo único que hace es retrasar vuestra llegada a ese mundo maravilloso, lo cual demuestra vuestra hipocresía.@nebelwerfer alguien que pase hambre o que viva en una guerra no puede solucionar sus problemas, no siempre uno puede solucionar sus problemas, aparte por ejemplo, si a uno le dicen que apenas termine de estudiar su carrera, va a perder todos sus recuerdos y conocimientos sobre lo que estudio, tiene sentido que quiera dejar de estudiar. Estudiar es mas sacrificio que diversion, como la vida.

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#72 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:15

#69 #69 Ardenaid dijo: #66 @nebelwerfer por que un burro con alas metafisico no da la emplicacion de nada, la existencia de un dios inteligente da la explicacion de la creacion del universo o de la existencia. bueno me estas diciendo lo que digo, no afirmaban pero tampoco negaban, lo mismo que se deberia hacer con dios. y no estaba muchisimo mas aceptado, varios decian que no faltaba mucho para que lo encontraran, y al final lo encontraron.
@Ardenaid Aaahhh asique una falacia adquiere más o menos veracidad en función de las cosas que explique. Si el burro con alas simplemente existe como cualquier animal es algo absurdo, pero si dices que el burro con alas es el que hace que tengas pesadillas por las noches, eso ya es algo totalmente distinto que hay que tener en cuenta. Ya veo ya, todo muy en tu línea. Si crees que estoy diciendo lo que dices es que no has entendido nada, si en ciencia utilizas algo que no se ha demostrado para un trabajo u otra hipótesis, automáticamente se desecha, precisamente, porque en ciencia, si no se demuestra su existencia, se considera que no existe porque ir a dos bandas como tú dices es inútil y contraproducente.

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#73 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:21

#72 #72 nebelwerfer dijo: #69 @Ardenaid Aaahhh asique una falacia adquiere más o menos veracidad en función de las cosas que explique. Si el burro con alas simplemente existe como cualquier animal es algo absurdo, pero si dices que el burro con alas es el que hace que tengas pesadillas por las noches, eso ya es algo totalmente distinto que hay que tener en cuenta. Ya veo ya, todo muy en tu línea. Si crees que estoy diciendo lo que dices es que no has entendido nada, si en ciencia utilizas algo que no se ha demostrado para un trabajo u otra hipótesis, automáticamente se desecha, precisamente, porque en ciencia, si no se demuestra su existencia, se considera que no existe porque ir a dos bandas como tú dices es inútil y contraproducente. @nebelwerfer Muéstrame algún artículo científico en el que digan algo parecido a eso de "falta muy poco para encontrarlo" si ofrecer datos empíricos ni pruebas de ello y entonces te daré la razón. Mientras tanto será otro clavito ardiendo al que te agarras para defender tu sin sentido. La definición de fe es creer en algo porque sí, sin ningún tipo de prueba y sin nada, es simplmente porque resulta más placentero vivir en el mundo de yupi que en el mundo real, si la fe realmente tuviera un por qué, una prueba sobre la que apoyarse sería ciencia, no fe. Vuelvo a decir con las "evidencias" las alucinaciones de cuatro locos no es una evidencia, a ver si te entra ya en la cabeza.

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#74 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:22

#73 #73 nebelwerfer dijo: #72 @nebelwerfer Muéstrame algún artículo científico en el que digan algo parecido a eso de "falta muy poco para encontrarlo" si ofrecer datos empíricos ni pruebas de ello y entonces te daré la razón. Mientras tanto será otro clavito ardiendo al que te agarras para defender tu sin sentido. La definición de fe es creer en algo porque sí, sin ningún tipo de prueba y sin nada, es simplmente porque resulta más placentero vivir en el mundo de yupi que en el mundo real, si la fe realmente tuviera un por qué, una prueba sobre la que apoyarse sería ciencia, no fe. Vuelvo a decir con las "evidencias" las alucinaciones de cuatro locos no es una evidencia, a ver si te entra ya en la cabeza. @nebelwerfer Y esto ya es un consejo personal, si la vida te parece tan miserable que tienes que recurrir a la "fe" para levantarte por las mañanas, en serio, ve a un psicólogo porque lo necesitas con urgencia para darle un giro de 180º a tu vida, no lo digo con acritud si no porque verdaderamente tienes un problema y muy grave.

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#75 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:30

#71 #71 Ardenaid dijo: #68 @nebelwerfer todas esas cosas si pueden ser, pero no explican nada, asi que no hay que actuar conforme a ellas.@Ardenaid Hay que ver cómo has ido cambiando tu argumentación a medida que te ido refutando cada una de las "argumentaciones" que has ido dando, justo tal y como dije que hacéis los religiosos irracionales que no pensaís con lo que tenéis si no con lo que queréis. En un principio, fuiste tú el primero que empezó a ponerme el ejemplo de que tienes una pelota en la mano, tras haberte refutado eso, has ido variando la argumentación hasta terminar diciendo que ya no vale cualquier "hecho", como por ejemplo el que tienes una pelota en la mano, ahora lo importante son los "hechos" que explican cosas. Contradiciendo por tanto, todos los ejemplos anteriores que has dado a mí y a los demás ya que ahora esos ejemplos carecen de importancia por ser cosas mundanas.

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#95 por nebelwerfer
8 Oct 2015, 22:25

#94 #94 Ardenaid dijo: #93 @nebelwerfer A osea que alguien tiene que estudiar una carrera, cosa que no va a disfrutar o si no atenerse a las consecuencias, cosa que menos le va a gustar, esta entre dos opciones malas, mejor morirse y no sufrir. Vos tenes suerte si te gusta aprender. Y si, la nada absoluta hace que como me va a dar igual cuando este muerto, me de igual ahora tambien, hago lo que quiero, total no voy a sentir arrepentimiento, ni tristeza ni nada.
Estoy de acuerdo solo rezar no sirve de nada, la verdad que no creo que rezar sirva de ninguna forma, hay que actuar, pero esto es otro tema.
@Ardenaid Es lamentable que consideres estudiar como "una opción mala" supongo que así vas. También es lamentable que te pienses que para ser feliz haya que tener una carrera, las consecuencias a las que hay que atenerse no tienen por qué ser buena, si a ti lo que te han inculcado es el dogma de "estudia mucho, para tener un buen trabajo, para tener dinero, para ser feliez" me temo que te han engañado tanto como lo ha hecho la iglesia. ¿Haces lo que quieres? De eso nada, haces lo que tu propio dogma basado en un cuento te obliga a hacer, ahí está el asunto, tú no haces lo que quieres y mientras seas un dogmático seguirás reprimiendo lo que realmente quieres, a mí no me mientes pero lo que es triste es que pretendas mentirte a ti mismo con el "hago lo que quiero".

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#31 por alberto27u
30 Sep 2015, 13:05

Jamás entenderé cómo una persona joven y con estudios pueda creer en Dios. Por muy creyentes que sean tus padres no creo que te hayan metido esa mentira en la cabeza.

Yo nunca me he metido con nadie por ser creyente pero jamás lo lograré entender :l

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#76 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:34

#75 #75 nebelwerfer dijo: #71 @Ardenaid Hay que ver cómo has ido cambiando tu argumentación a medida que te ido refutando cada una de las "argumentaciones" que has ido dando, justo tal y como dije que hacéis los religiosos irracionales que no pensaís con lo que tenéis si no con lo que queréis. En un principio, fuiste tú el primero que empezó a ponerme el ejemplo de que tienes una pelota en la mano, tras haberte refutado eso, has ido variando la argumentación hasta terminar diciendo que ya no vale cualquier "hecho", como por ejemplo el que tienes una pelota en la mano, ahora lo importante son los "hechos" que explican cosas. Contradiciendo por tanto, todos los ejemplos anteriores que has dado a mí y a los demás ya que ahora esos ejemplos carecen de importancia por ser cosas mundanas. @nebelwerfer Lo dicho, da igual cuantas racionalidades le des a un dogmático, como no necesita ser lógico ni coherente ya que sus "creencias" no lo son, puede salirse en cualquier momento por la tangente y quedarse tan ancho. Lo bueno es, que, al igual que el vídeo, terminais quedando vosostros mismos en evidencia como ha ocurrido en este caso, lo que pasa es que como sois unos dogmáticos ni aunque os contradigáis a vosotros mismos sois capaces de salir de la cueva, en fin, una lástima. El único consuelo que me queda, es que por suerte, en los paises desarrollados, en donde la cultura es imperante dicho dogmatismo está desapareciendo.

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#96 por nebelwerfer
8 Oct 2015, 22:32

#95 #95 nebelwerfer dijo: #94 @Ardenaid Es lamentable que consideres estudiar como "una opción mala" supongo que así vas. También es lamentable que te pienses que para ser feliz haya que tener una carrera, las consecuencias a las que hay que atenerse no tienen por qué ser buena, si a ti lo que te han inculcado es el dogma de "estudia mucho, para tener un buen trabajo, para tener dinero, para ser feliez" me temo que te han engañado tanto como lo ha hecho la iglesia. ¿Haces lo que quieres? De eso nada, haces lo que tu propio dogma basado en un cuento te obliga a hacer, ahí está el asunto, tú no haces lo que quieres y mientras seas un dogmático seguirás reprimiendo lo que realmente quieres, a mí no me mientes pero lo que es triste es que pretendas mentirte a ti mismo con el "hago lo que quiero". @nebelwerfer Lo cual me lleva a lo que es quizás la cosa más deprimente que teneís los dogmáticos que hace de este mundo un lugar peor, y es que entre dogmáticos no existen el altruísmo. El buen acto que hace una persona que sabe que cuando muera será el fin es completamente desinteresado, es hacer el bien por hacer el bien. Sin embargo, el buen acto que hace un dogmático no es desinteresado ya que su dogma estipula la "justicia divina" es decir, hace el bien, por beneficio propio ya que se piensa que al hacerlo irá a un mundo mágico de color de rosa. El dogmatismo es egoísmo en estado puro.

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#97 por nebelwerfer
8 Oct 2015, 22:36

#96 #96 nebelwerfer dijo: #95 @nebelwerfer Lo cual me lleva a lo que es quizás la cosa más deprimente que teneís los dogmáticos que hace de este mundo un lugar peor, y es que entre dogmáticos no existen el altruísmo. El buen acto que hace una persona que sabe que cuando muera será el fin es completamente desinteresado, es hacer el bien por hacer el bien. Sin embargo, el buen acto que hace un dogmático no es desinteresado ya que su dogma estipula la "justicia divina" es decir, hace el bien, por beneficio propio ya que se piensa que al hacerlo irá a un mundo mágico de color de rosa. El dogmatismo es egoísmo en estado puro. @nebelwerfer Es decir, el dogmatismo religioso tal y como lo conocemos hoy en día se inventó con la intención de evitar que nos matásemos entre nosotros, algo que en la incultura de la edad media resultó muy útil ya que no había otra forma de explicarle a unos ignorantes muertos de hambre que no pueden dedicarse a putearse entre ellos para ver quien sale victorioso, sería como intentar explicarle hoy en día a un paleto el neodarwinismo. Sin embargo, ahora, supuestamente la cultura ha llegado a todas partes, digo supuestamente, porque si el dogmatismo sigue existiendo eso es falso, y no lo es simplemente porque el propio dogmatismo (útil en los tiempos de la incultura) ahora se ha vuelto un lastre para la cultura.

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#77 por nebelwerfer
4 Oct 2015, 00:38

#76 #76 nebelwerfer dijo: #75 @nebelwerfer Lo dicho, da igual cuantas racionalidades le des a un dogmático, como no necesita ser lógico ni coherente ya que sus "creencias" no lo son, puede salirse en cualquier momento por la tangente y quedarse tan ancho. Lo bueno es, que, al igual que el vídeo, terminais quedando vosostros mismos en evidencia como ha ocurrido en este caso, lo que pasa es que como sois unos dogmáticos ni aunque os contradigáis a vosotros mismos sois capaces de salir de la cueva, en fin, una lástima. El único consuelo que me queda, es que por suerte, en los paises desarrollados, en donde la cultura es imperante dicho dogmatismo está desapareciendo. @nebelwerfer Cómo seguro que habrás comprobado, digo esto porque esta conversación ya me parece inútil y una pérdida de tiempo, aunque he logrado mi propósito que era demostrar la teoría de que los dogmáticos nunca podrán ser convencidos con argumentos racionales. Me despido por tanto, insistiendo una vez más en el tema del psicólogo, no por reirme de ti o insultarte, que está muy lejos de mi intención, si no porque considero que eso que has dicho de que la fe es lo único que te da ganas de seguir viviendo es un grito de ayuda urgente que necesitas de una forma atroz, espero que la próxima vez que hable contigo, tengas algunos motivos (reales) por lo que vivir, a parte de cuentos e historias para no dormir. Suerte en la vida, la necesitas más que yo, a decir verdad.

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#98 por nebelwerfer
8 Oct 2015, 22:42

#97 #97 nebelwerfer dijo: #96 @nebelwerfer Es decir, el dogmatismo religioso tal y como lo conocemos hoy en día se inventó con la intención de evitar que nos matásemos entre nosotros, algo que en la incultura de la edad media resultó muy útil ya que no había otra forma de explicarle a unos ignorantes muertos de hambre que no pueden dedicarse a putearse entre ellos para ver quien sale victorioso, sería como intentar explicarle hoy en día a un paleto el neodarwinismo. Sin embargo, ahora, supuestamente la cultura ha llegado a todas partes, digo supuestamente, porque si el dogmatismo sigue existiendo eso es falso, y no lo es simplemente porque el propio dogmatismo (útil en los tiempos de la incultura) ahora se ha vuelto un lastre para la cultura.@nebelwerfer Al margen de eso, como te digo, tú puedes considerar lo que estimes oportuno, ya te digo, una persona tan triste que debe aferrarse a un cuento de hadas para poder levantarse por las mañanas no me inspira odio ni animadversión, tan solo lástima y tristeza al ver como al igual que tú, otras personas han sido tan perezosas como para conformarse con una ilusión en lugar de plantar cara a la realidad y buscarse sus propias ilusiones, como hemos hecho la mayoría. Quizás lo que más me "deprime" es que muchos dogmáticos, inculcáis a vuestros propios hijos esa pereza haciendo que su vida y la visión que tienen sobre ella sea tan lamentable y miserable como la vuestra.

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#99 por nebelwerfer
8 Oct 2015, 22:46

#98 #98 nebelwerfer dijo: #97 @nebelwerfer Al margen de eso, como te digo, tú puedes considerar lo que estimes oportuno, ya te digo, una persona tan triste que debe aferrarse a un cuento de hadas para poder levantarse por las mañanas no me inspira odio ni animadversión, tan solo lástima y tristeza al ver como al igual que tú, otras personas han sido tan perezosas como para conformarse con una ilusión en lugar de plantar cara a la realidad y buscarse sus propias ilusiones, como hemos hecho la mayoría. Quizás lo que más me "deprime" es que muchos dogmáticos, inculcáis a vuestros propios hijos esa pereza haciendo que su vida y la visión que tienen sobre ella sea tan lamentable y miserable como la vuestra. @nebelwerfer Yo tengo la suerte de no tener dogmáticos en mi círculos familiares y de amistades, si fuera de otro modo creo que sufriría enormemente por ellos. Por suerte, en las ciudades importantes son más los que cada día optan por otras vías que no es la dogmatización, tales como la ciencia. Y por suerte, la cultura en los colegios públicos se encarga de enseñar mediante el razonamiento y la reflexión en lugar del "porque sí". En las ciudades de los paises desarrollados es una realidad evidente que el número de religiosos va descendiendo y un día que tengo claro que no viviré para verlo, la religión se extinguirá y solo existirá en los paises tan miserables que precisen de una falsa esperanza para no hacer suicidios masivos.

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#42 por mypaces
30 Sep 2015, 23:30

#39 #39 Ardenaid dijo: #38 @mellyssa y que importa lo que se buscaba, ya lo se a eso. Solo digo que no se puede opinar de algo sino se conoce, antes no se conocia lo que habia mas alla en el mar, asi que no se podia opinar si habia otro continente o no, ahora no se sabe que hay mas alla despues de la muerte asi que tampoco se puede opinar nada.@Ardenaid Pues no opines de Dios, no se conoce pues no se sabe si existe. Mejor callar y decirlo para tu adentro, que errar en el intento. Son simples conjeturas, lo que me molesta es que los religiosos van a la defensiva diciendo que nosotros lo ateos no creemos o no tenemos la capacidad de creer en Dios(como unidad). No es así, el ateo "común" no se caracteriza por ser un ser que no quiere escuchar, es al revés, por escuchar por saber por informarnos negamos la posible existencia y no hablamos si no estamos seguro de lo que decimos. Millones de religiones, muchas de ellas de varios dioses, algunas aisladas otras derivadas de otras y la pregunta es porqué la religión está presente en casi toda la civilizaciones humanas¿? Simple!Recurso/Trastorno psicogénico humano.

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#58 por nebelwerfer
3 Oct 2015, 13:24

#57 #57 Ardenaid dijo: #52 @nebelwerfer con el boson de higgs todos pensaban que era muy probable que existiera. Nadie decia no existe el boson de Higgs, varios cientificos decian que era probable que pronto lo descubrieran. Y si te doy la razon, que en este mundo no se puede probar que un dios pueda ser comprobado con metodos convencionales como tampoco una pelota. Sin embargo en donde esta dios, o mas bien lo que hay despues de la muerte o lo que pasa, no es algo que se alla experimentado, asi que no se puede saber que pasa. Lo correcto, o mas bien lo mas racional seria ser agnostico, dudar de todo.@Ardenaid De eso nada. Científicos como Stephen Hawkins alegaban que la teoría del bosón de Higgs era completamente errónea y que de hecho jamás lo encontraría porque no exise. Eso sí (aquí la diferencia entre el dogmático y el científico) cuando se descubrió el fue el primero en admitir su error, de hecho, previamente había apostado con el propio Higgs. Con la otra parte del comentario, vuelvo a explicarte. Si yo ahora me invento que hay burros voladores invisibles en un plano inventado ¿Es racional decir "¡Vaya! Como te has inventado cosas imposibles que no se puede demostrar porque por definición no se pueden demostrar resulta que tengo que considerar la posibilidad de que existan!". Venga ya.

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#59 por nebelwerfer
3 Oct 2015, 13:31

#58 #58 nebelwerfer dijo: #57 @Ardenaid De eso nada. Científicos como Stephen Hawkins alegaban que la teoría del bosón de Higgs era completamente errónea y que de hecho jamás lo encontraría porque no exise. Eso sí (aquí la diferencia entre el dogmático y el científico) cuando se descubrió el fue el primero en admitir su error, de hecho, previamente había apostado con el propio Higgs. Con la otra parte del comentario, vuelvo a explicarte. Si yo ahora me invento que hay burros voladores invisibles en un plano inventado ¿Es racional decir "¡Vaya! Como te has inventado cosas imposibles que no se puede demostrar porque por definición no se pueden demostrar resulta que tengo que considerar la posibilidad de que existan!". Venga ya.@nebelwerfer A eso último de que lo más racional es dudad de todo le tengo que dedicar un comentario aparte. A parte de ser una patraña y el último refugio del dogmático que ya no sabe que decir para defender su postura indefendible es mentira y sobre todo una hipocresía. ¿Me estás diciendo que dudas de que te vayas a matar si te tiras de un edificio de 300 metros? ¿Dudas de que te vayas a morir si te tomas una dosis letal de cianuro? ¿Dudas de que si no bebes agua en una semana te mueres? ¿Dudas de que las vacunas protegen contra enfermedades gravísimas? No te lo crees ni tú, porque dudar de eso no interesa, eso sí, con "Dios" ahí sí, eso sí que interesa dudar, y ahí lo racional es dudar, hipócresía pura y dura.

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#78 por Ardenaid
4 Oct 2015, 02:50

#77 #77 nebelwerfer dijo: #76 @nebelwerfer Cómo seguro que habrás comprobado, digo esto porque esta conversación ya me parece inútil y una pérdida de tiempo, aunque he logrado mi propósito que era demostrar la teoría de que los dogmáticos nunca podrán ser convencidos con argumentos racionales. Me despido por tanto, insistiendo una vez más en el tema del psicólogo, no por reirme de ti o insultarte, que está muy lejos de mi intención, si no porque considero que eso que has dicho de que la fe es lo único que te da ganas de seguir viviendo es un grito de ayuda urgente que necesitas de una forma atroz, espero que la próxima vez que hable contigo, tengas algunos motivos (reales) por lo que vivir, a parte de cuentos e historias para no dormir. Suerte en la vida, la necesitas más que yo, a decir verdad.@nebelwerfer bueno, para mi es bastante lamentable vivir una vida sin sentido donde te moris y todo lo que haces queda en la nada, para mi los que viven asi son como animales, viven por el instinto de vivir, sin ningun motivo. por que vivir para morir y que no pase nada es una mierda. todo lo que aprendiste, todo lo que hacistes, todos tus recuerdos quedan en la nada, algun dia el universo y toda la humanidad se van a extinguir asi que si algo minimo dejaste a la humanidad, tambien se va a perder. No veo como alguien pueda querer vivir una vida asi de insignificante.

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#60 por Ardenaid
3 Oct 2015, 13:37

#58 #58 nebelwerfer dijo: #57 @Ardenaid De eso nada. Científicos como Stephen Hawkins alegaban que la teoría del bosón de Higgs era completamente errónea y que de hecho jamás lo encontraría porque no exise. Eso sí (aquí la diferencia entre el dogmático y el científico) cuando se descubrió el fue el primero en admitir su error, de hecho, previamente había apostado con el propio Higgs. Con la otra parte del comentario, vuelvo a explicarte. Si yo ahora me invento que hay burros voladores invisibles en un plano inventado ¿Es racional decir "¡Vaya! Como te has inventado cosas imposibles que no se puede demostrar porque por definición no se pueden demostrar resulta que tengo que considerar la posibilidad de que existan!". Venga ya.@nebelwerfer no es lo mismo burros voladores, algo sin sentido que un ente creador del universo, un motor inicial, algo que si tiene mas sentido, aparte burros voladores son muy especificos, mientras mas especifico menos probable. Yo puedo decir creo en la posiblidades de extraterrestres, pero no puedo decir, creo en extraterrestres con 2 cabezas y 3 brazos que se alimentan de fuego, es muy especifico. Con dios, uno puede decir creo en un dios, pero ya decir creo en zeus, en allah o en el dios cristiano es muiy especifico. y no entiendo a lo que queres llegar con lo del boson de higgs, no estaba demostrado que existia y sin embargo Higgs aposto que existia. No esta demostrado que dios existe, y yo apuesto que existe.

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#79 por Ardenaid
4 Oct 2015, 02:54

#72 #72 nebelwerfer dijo: #69 @Ardenaid Aaahhh asique una falacia adquiere más o menos veracidad en función de las cosas que explique. Si el burro con alas simplemente existe como cualquier animal es algo absurdo, pero si dices que el burro con alas es el que hace que tengas pesadillas por las noches, eso ya es algo totalmente distinto que hay que tener en cuenta. Ya veo ya, todo muy en tu línea. Si crees que estoy diciendo lo que dices es que no has entendido nada, si en ciencia utilizas algo que no se ha demostrado para un trabajo u otra hipótesis, automáticamente se desecha, precisamente, porque en ciencia, si no se demuestra su existencia, se considera que no existe porque ir a dos bandas como tú dices es inútil y contraproducente. @nebelwerfer porque carajo un burro con alas te daria pesadillas en la noche? existira dentro de tu imaginacion. no se de donde sacas eso de que si en ciencia no se prueba algo que no existe, se considera que no existe. si en ciencia algo no se probo, no lo usaran eso para explicar otras cosas. pero los cientificos consideran que puede que exista, y que si existe explicaria muchas cosas.

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#61 por Ardenaid
3 Oct 2015, 13:42

#h59 @nebelwerfer me refiero a dudar de todo lo que no se a comprobado, dudar de aliens, dudar del mas alla, dudar de dios, dudar de la existencia de universos paralelos.

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