3rmitang3
10 sep 2015, 21:12

Esto es lo que pasa cuando faltan solo 100 días para el estreno del episodio VII. Se viene la fiebre Star Wars...

3rmitang3
4 ago 2015, 22:05

¿Por qué especular, meouw (porque eso es, no te consta): "seguro quería invitarle algo", "a lo mejor continuaba la charla"? Me queda claro que eres muy pasiva para comprenderlo, y no me gusta especular pero creo que es porque a ti te fue excepcionalmente bien con una experiencia similar. Habrá gente que quiera invitarme un café o ser amable; pero diciéndolo al paso, solo por mirarme pero sin verme a la cara, como si mandara un recado, no es una forma apropiada (no "no me parece", NO es). Lee un poco sobre lenguaje corporal, no verbal, mitos del acoso, por favor. Lo que pasa en el vídeo lo es, y muchos están de acuerdo más que en desacuerdo, incluyendo los únicos a los que sí les consta esa situación al 100%: las chicas y sus novios. Buenas tardes.

3rmitang3
4 ago 2015, 21:53

#64 No, no se parece, porque pasas por alto la actitud simple y sobrada de la mayoría de los acosadores. Es increíble cómo minimizas eso: en #31 dices que solo el que la llama puta PODRÍA ser ofensivo u acoso (¿lo dudas?); en #57, que hay VARIOS groseros, pero no te atreves a llamarlo acoso (si a la chica le molesta, es adrede y solo se lo dice a ella -no a otros extraños-, ¿no lo es?)... Andas con ambigüedades y subjetividades: "para mí", "podría ser", "estoy más de acuerdo"... Una ofensa es una ofensa, así al ofendido no le parezca o se dé cuenta. ¿No ves cómo descansas la responsabilidad en la mujer? "a ella le molestó" "a ti qué te importa que sea cobarde si igual te resbala"... Los tipos del vídeo SON irrespetuosos y molestosos. ¿Tan difícil es asumirlo?

3rmitang3
4 ago 2015, 21:18

#63 En mi país, el 76% de los feminicidios son perpetrados por sus parejas o ex parejas, (crímenes pasionales en general). La mayoría de las violaciones (a mayores y menores de edad) son cometidas por parientes y conocidos -la gran mayoría, de hombre a mujer-. El aborto terapéutico es legal; pero aún sigue siendo rechazado por muchos. Así que sí, en mi país es necesaria la consideración de cualquier indicio de violencia hacia la mujer -lo que no significa que a los hombres se los ignore-. Por lo visto España va muy bien, tanto que hasta se pasan de la raya; pero la situación de mi país -y de otros países latinos, que no son tan diferentes- aún es muy atrasada. No puedes aplicar equidad de oportunidades cuando claramente un género está más rezagado o amenazado que el otro.

3rmitang3
3 ago 2015, 20:45

#60 Y sobre el falso testimonio, ¿de verdad ocurre meter a la cárcel a alguien en base a nada? Excepcionalmente, por corrupción y otros (sembrar pistas, soborno, omisiones, etc.); pero no porque la palabra de la mujer sea sagrada o qué sé yo. Hay denuncias falsas; pero es muy diferente a conseguir una detención fija y encarcelamiento. Es más, en mi país, una actriz popular desde el año pasado viene denunciando a un tipo que se masturbó frente a ella, y hasta ahora no le dan bola. Si ella no puede, imagínate mujeres de a pie que no tienen cámaras a su disposición. ¿Algo más, o me vas a decir el gran mito de que las denuncias falsas de mujeres a hombres superan a las reales?

3rmitang3
3 ago 2015, 20:42

#60 @meouw Resumen: la gente es superficial (en diferentes grados); pero los hombres que te dicen piropos sin conocerte mientras caminas por la calle (sin ninguna intención de conocerla, concertar algo), son machistas. Eso de "todos son..." te lo has sacado tú sola. Has visto el vídeo, ¿no te parece cobarde que algunos esperen que la chica esté un poco lejos para decirle cosas? ¿No te molestaría que te digan algo "lindo" y no sea a la cara? ¿O qué vas a decir que es, timidez, mejor acústica del piropo? Por favor.

3rmitang3
3 ago 2015, 19:47

#56 @meouw Serán diferentes; pero basta con que exista una ley contra el acoso (y, por lo tanto, una tipificación del mismo) para que NO sea un asunto subjetivo. En mi país la hay, así que ni yo ni nadie puede acusar a quien sea de acoso solo porque me cayó mal, debo demostrar que fue tal. Y #57 por el amor de Dios, ¿en qué parte he dicho eso? De hecho, tú lo has dicho -supuesto- de mí...
#58 No entendiste mi sarcasmo: como me acusas de llamar a todos los hombres machistas..., entonces, al tener amigos varones, hipotéticamente, creo que estos también lo son. Según tú... En fin, ¿podrías, por favor, decirme cuál y cuál tipo sí intentó conocer a la chica? Porque creo que es claro que muchos son ofensivos, no solo "para mí". Una ofensa es una ofensa, te guste o no.

3rmitang3
3 ago 2015, 19:24

#53 No sé cuántas veces debo decir que se trata de actitud, del "derecho" a decirme algo, no del término. Algo más sencillo: ¿cuántos tipos del vídeo te parece que sí intentaron conocer a la chica, sí tenían intenciones más allá del saludo? Porque gritarle de lejos o alabar sus tetas, creo que estarás de acuerdo en que no lo es. No repetiré nada más, y puedes seguir especulando cosas extremas de mí (como eso de "machistas acosadores superficiales", eso fue genial... Se lo voy a enseñar a mis amigos -sí, varones "machis..."-). A mí me consta que a muchas personas no les gusta que desconocidos califiquen su cuerpo (así sea positivamente) y encima, se lo hagan saber. Si a ti te gusta, suerte con eso.

3rmitang3
3 ago 2015, 19:08

#52 "si a todo lo que te molesta o sienta mal lo llamamos acoso"...Nadie apela a la subjetividad, y mucho más para hacer leyes o sanciones. El punto es ese: ningún extraño tiene por qué dirigirte la palabra si el enfoque es ligar... ¿en plena calle? ¿Solo por ver unos segundos a alguien? Si eso fuera común y suficiente, los bares y discos están en peligro de extinción como sitios de citas. ¿Por qué crees que a las chicas no les agrada? ¿Te das cuenta que viertes la responsabilidad del hecho en la mujer? Porque los hombres como los del vídeo son "Personas que a menudo sólo pretendían ser amables, invitarte a un café"...

3rmitang3
2 ago 2015, 23:31

Tú no me estás halagando o saludando, meouw ; esto es un debate, nuestras posturas e ideas se están entremezclando, a diferencia de un acoso, donde el acosador se queda solo con sus "buenas palabras", y su discurso no demuestra ni busca un conflicto de ideas, como contigo y conmigo. ¿Acaso la chica le va a decir: "no, soy fea como un orco" y van a discutir sobre su apariencia? ¿Comparas eso a un intercambio de opiniones y argumentación? En resumen: ¿entonces las chicas del vídeo tienen algo, qué les pasa? Porque tener ya novio no es excusa para poner cara de asco. En lugar de andar imaginando que esos tipos buscaban un romance y les aguaron la idea, piensa en por qué las chicas los rechazan o se sienten mal.

3rmitang3
2 ago 2015, 23:19

#45 #47 @meouw Y ahora resulta que sabes qué podrían haber hecho esos tipos... O sea, las tipas están locas por mirarlos con asco o ignorarlos. Solo porque con tu novio pasó así, no significa que otros tengan la intención de cortejar a una chica extraña. ¿de verdad crees que los tipos del vídeo tienen un plan, la idea de hacer una cita, invitar algo, con solo ver unos segundos a una mujer? ¿Se paran en la acera esperando al potencial amor de su vida? Creo que expones tu experiencia personal como general, y eso, de hecho, sí es egocentrismo.

3rmitang3
2 ago 2015, 23:12

#44 @meouw Si puedes (aunque suene exagerado), vigila un día a un amable chico que quiere solo halagar a una chica por la calle, a ver si halaga a otras personas extrañas. No sé cuántas veces debo decir lo del contexto: en la calle, ver a alguien al paso, no a sus vecinos, amigos, familia, etc... O demuestra que sí saludan a otros extraños, o responde: ¿por qué solo saludan a mujeres? Luego me acusas de lo que quieras, que en ninguna parte estoy hablando de mí. Y por supuesto que tú no estás haciéndome lo mismo que los tipos del vídeo.

3rmitang3
2 ago 2015, 22:37

#41 Pero no pones qué es acosar... Yo te digo (y no lo hago condescendientemente, como tú, tratándome como si no supiera qué es un diccionario): es cualquier acto intencional que moleste y atente la integridad de una persona. Puede ser desde una simple palabra hasta una agresión física en sí. Si a ti no te molesta que un perfecto extraño califique tu cuerpo y te lo haga saber (según tú, libertad de expresión), bien por ti. No vas a encontrar teoría y perspectivas sociales y de género en un diccionario, así que te dejo este link: https://enriquejesusfloresvelasquez.lamula.pe/2015/03/02/natalia-parodi-piropos-o-acoso/enriquejesusfloresvelasquez/, la autora es psicóloga.

3rmitang3
2 ago 2015, 22:11

#40 @meouw Sigues suponiendo cosas... Entonces, (y no es que me interese tu vida) ¿tú estabas caminando un día por la calle -porque ese es el contexto que se discute, el del vídeo-, y el que ahora es tu novio te piropeó, y tú te detuviste solo por eso, y así se conocieron y empezaron a gustarse?
Cholo es un término sudamericano equivalente a andino, persona de la sierra o que tiene esos rasgos; el punto es que es una característica racial, como el ser negro, el resto ya lo expliqué.

3rmitang3
2 ago 2015, 22:06

#38 @meouw Nuevamente, descontextualizas. Estamos hablando de acoso sexual callejero, de un extraño que piropea a una extraña por unos segundos, no de su vida entera. ¿Cuántos años tienes, 7?
#39 Das por sentado mal, así que todo tu argumento es...nada, literalmente. No me importa que alguien opine de mi cuerpo, mis pensamientos, mi forma de ser, etc. Lo que sí me importa es que ese extraño me lo haga saber, como si debiera importarme su opinión, y lo que es peor, como si debiera agradarme. Por cierto, esto, por si no te has dado cuenta, es una discusión, nos estamos respondiendo hace rato, "libertad de expresión" se queda chico para este asunto. Creo que la egocentrista eres tú, por la pretensión de saber cómo soy.

3rmitang3
1 ago 2015, 23:41

Así que sí, meouw, estoy comparando que un extraño me diga "guapa" a un tocamiento; no tienen la misma gravedad, pero ambas son expresiones machistas. Si busco una relación, le voy a decir otras cosas, no solo lo bueno que se ve, me interesaría volverlo a ver. Si tanto les atraen, si podrían ser sus potenciales parejas, ¿por qué solo se quedan parados y no hacen nada más que piropear? Es como cuando un racista dice: "Negro" o "Cholo": esas no son malas palabras; pero las dice peyorativamente, así se vuelven ofensivas. Pero supongo que dirás que entonces, tú, negro/cholo, si te molesta/gusta/da igual es TU problema, está bien/es normal que ese extraño te diga lo que quiera DE TI, el punto es cómo lo recibes.Como en el acoso.

3rmitang3
1 ago 2015, 23:25

#34 @meouw Siguiendo con tu descontextualización, me hace gracia también cómo llevas lo de libertad de expresión a otra parte: el internet no es mi espacio personal, ni mi cuerpo; ergo, no tengo ningún problema en que te expreses libremente en él y sobre él. Y lo de las relaciones de pareja: como tú misma has dicho, la atracción sexual es muy importante en una relación de pareja. ¿Entonces, tú tienes una relación con todos esos tipos que te piropean? ¿Alguna vez, por la calle, un extraño te pidió tu número, te preguntó sobre tu trabajo, si se pueden ver otra vez, además de halagarte? ¿Comparas una relación de pareja con la de dos extraños que se cruzan y solo se ven unos segundos?

3rmitang3
1 ago 2015, 23:16

#33 @meouw Me hace gracia cómo descontextualizas todo. Con lo de "solo a mujeres les dicen cosas así" me refería a esos hombres: estamos hablando específicamente de situaciones como las del vídeo. Uno de los mayores "argumentos" de negación del acoso es que el tipo solo está saludando, siendo amable, "Buenos días, qué tal" no son palabras ofensivas... Repito: si tan amables y buenos son para saludar , ¿por qué solo saludan a mujeres? Si grabaran a esos mismos tipos "amables" verán que no le dan el buenos días a nadie más. ¿Eso no te dice nada? Nunca he negado que existan acosadoras mujeres.

3rmitang3
1 ago 2015, 06:55

No es el mismo caso exacto, pero me irrita cuando conocidos míos están, por ejemplo, viendo tele, y están con el celular, smartphone, lo que sea, y en eso preguntan: "¿Qué pasó?". ¿Quieres saber qué pasó? ¿Te sientas justo frente al programa, pasa en tus narices, tú eliges no verlo, y luego quieres que te cuente? ¿Entonces para qué cojones estás ahí? Vete a donde puedas contestar al whasapp, face o lo que sea, y luego me llamas y de cuento todo, o lo ves cuando ya hallas tuiteado todos los virales del día.

3rmitang3
1 ago 2015, 06:28

#31 Dejemos de lado el hecho superficial que es hablarle a una chica por cómo se ve (o sea, pretender ligar solo porque la chica en cuestión te parece atractiva, ¿qué otra cosa puedes definir de un extraño más allá de su apariencia?). Si un extraño quiere conocerte mientras caminas, pero ahí no más se queda o, como la mayoría, lo hace desde su sitio, es una molestia (y una cobardía, de paso). ¿Por qué decir lo linda o guapa que soy? No le he pedido su opinión A ALGUIEN QUE NO CONOZCO, no tiene por qué calificar mi cuerpo. Podrá decir un simple "Hola", pero ¿acaso saluda a otras personas? ¿Por qué solo a mujeres les dicen cositas así? Eso se llama acoso, te guste o no. Que a ti te guste que un perfecto extraño te piropee es otra cosa.