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#1 #1 tonyhunter666 dijo: Creo que los anuncios sensibleros se pasan de la raya el comparar a una persona con un animal somos seres vivos si, pero no iguales.Maltrato animal igual que el maltrato infantil o el de violencia de genero se debe llevar por la vía penal con más severidad."A los animales a los que hemos hecho nuestros esclavos no nos gusta considerarlos nuestros iguales". Charles Darwin
Estoy de acuerdo con la igualdad animal. Pero creo queantes de pensar en ello deberiamos preocuparnos por la igualdad entre las personas.
#3 #3 sayoner dijo: Estoy de acuerdo con la igualdad animal. Pero creo queantes de pensar en ello deberiamos preocuparnos por la igualdad entre las personas.Esto no es una fila, podemos preocuparnos por varias cosas a la vez. Además, en un mundo donde se respetase a todos los animales, la gente tendría mucho más desarrollada la sensibilidad, empatía y sentimientos de justicia, y esto beneficiaría a toda la humanidad.
Pues nada chavales a dejar de comer pollo, ternera, conejo y demas porque estamos cometiendo un delito. Hay que ******* cuanta hipocresía de verdad.
No se, a mí me parece que estos anuncios tan sobreactuadísimos, exagerados y gratuitamente extremistas le hacen un flaco favor al tema tratado. No hay dios que se los crea ni se meta en ellos. Yo personalmente me he pasado todo lo que dura el vídeo pensando en lo malo que era antes que en el mensaje.
#2 #2 antropoide dijo: #1 "A los animales a los que hemos hecho nuestros esclavos no nos gusta considerarlos nuestros iguales". Charles DarwinLLama a un perro "subnormal", después llama con esa misma palabra a un ser humano... ¿Quién sufre más por esa vejación? .... ¡EXACTO!
#11 #11 jbrull dijo: #2 LLama a un perro "subnormal", después llama con esa misma palabra a un ser humano... ¿Quién sufre más por esa vejación? .... ¡EXACTO!Si a un perro le llamas "subnormal" no entenderá el significado exacto de la palabra, pero sí el tono en el que se lo dices. Es igual que si llamas subnormal a una persona que no entiende el español. Así que no entremos en tonterías.
#11 #11 jbrull dijo: #2 LLama a un perro "subnormal", después llama con esa misma palabra a un ser humano... ¿Quién sufre más por esa vejación? .... ¡EXACTO!Los perros no manejan conceptos como los insultos, muchos humanos tampoco lo hacen., llama "subnormal" a un humano con un CI muy por debajo de la media y te seguirá sonriendo sin enterarse de nada ¿eso significa que en LO ESENCIAL somos diferentes a los humanos y animales que no sufrirán esa vegación?
Córtale una oreja a un perro, después córtasela a un humano... ¿quién sufre más por esa tortura? ¡LOS DOS!
Todos los animales (los humanos también lo somos) tenemos ganas de vivir, de disfrutar y de evitar el sufrimiento, ESO ES LO QUE NOS HACE IGUALES, aunque luego existan diferencias en lo que a cada uno le hace sufrir y disfrutar.
#6 #6 daotdia dijo: Pues nada chavales a dejar de comer pollo, ternera, conejo y demas porque estamos cometiendo un delito. Hay que ******* cuanta hipocresía de verdad.A mi parecer, el delito no es comer carne, pescado, leche, huevos, etc. El delito es la forma en la que son tratados, como simple mercancía, y hay que tener en cuenta de que antes de ser un filete es un animal, un ser vivo que tiene derecho a ser tratado de la mejor manera posible, y derecho a una muerte digna, rápida e indolora.
Yo no sería capaz de matar a un animal para comérmelo, aunque como carne, pero si algún día tuviera que hacerlo, le daría una vida digna, un trato digno y una muerte digna.
#3 #3 sayoner dijo: Estoy de acuerdo con la igualdad animal. Pero creo queantes de pensar en ello deberiamos preocuparnos por la igualdad entre las personas.¿Es que no sabéis decir otra cosa? Siempre con la misma historia, mezclando cosas sin tener nada que ver. Luchar a favor de los animales no te impide luchar a favor de otras causas igual de importantes.
#1 #1 tonyhunter666 dijo: Creo que los anuncios sensibleros se pasan de la raya el comparar a una persona con un animal somos seres vivos si, pero no iguales.Maltrato animal igual que el maltrato infantil o el de violencia de genero se debe llevar por la vía penal con más severidad.No te has enterado de nada.
No la comparan con ningún animal. Solamente la muestran hablando al principio a ella para que creas que habla sobre ella; hasta que salen las imágenes de los animales y te das cuenta del significado del anuncio.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver estoy estudiando nutrición humana y dietética y a parte me he leído algún que otro libro sobre los beneficios de la dieta vegana como el estudio de china (libro que recomiendo) y si es cierto que una dieta vegana estricta es mucho mejor que una dieta estilo americano de mucha proteína y grasa animal y poca proteínas y fibras vegetales. Pero eso no quiere decir que la dieta vegana sea la mas saludable, la carne tiene nutrientes esenciales para nosotros como es la vitamina B12 que solo están en cantidades aceptables en las carnes animales. Ademas no tenemos que olvidar que somos animales omnívoros y la carne animal es parte de nuestra dieta desde siempre.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Dicho esto si diese una opinión sobre la dieta mas saludable que conozco, consiste en alimentarse mayoritariamente de vegetales, cereales, legumbres y frutas, pero sin olvidar la carne sobretodo el pescado pero sin abusar de estos últimos.
Yo primero clamaría por la igualdad entre personas, que parece que estamos a todo menos q lo que es prioritario.
#19 #19 carlosperalesbilbao dijo: Yo primero clamaría por la igualdad entre personas, que parece que estamos a todo menos q lo que es prioritario.a* esa "q" está mal puesta
#17 #17 daotdia dijo: #10 A ver estoy estudiando nutrición humana y dietética y a parte me he leído algún que otro libro sobre los beneficios de la dieta vegana como el estudio de china (libro que recomiendo) y si es cierto que una dieta vegana estricta es mucho mejor que una dieta estilo americano de mucha proteína y grasa animal y poca proteínas y fibras vegetales. Pero eso no quiere decir que la dieta vegana sea la mas saludable, la carne tiene nutrientes esenciales para nosotros como es la vitamina B12 que solo están en cantidades aceptables en las carnes animales. Ademas no tenemos que olvidar que somos animales omnívoros y la carne animal es parte de nuestra dieta desde siempre.El 90% de la producción de vitamina B12 se destina a los animales de las granjas, ya que al llevar una alimentación basada en piensos no la pueden obtener de forma natural. Vamos, que lo quecome la gente son animales suplementados, ¿por qué no comer productos vegetales suplementados (que se encuentran en el mercado)? Cereales, margarinas, leches vegetales, y el suplemento a mayores (que no es más que la fermentación de una bacteria, como el yogurt o la cerveza)... ¿Si podemos obtener la B12 sin comer animales, por qué hacerlo? No es necesario. Para nosotros es una comida prescindible, para los animales es su propia vida.
Bravo por Antropoide, estas echo todo un activista. Sigue así!!
#22 #22 JazzMagnetism dijo: Bravo por Antropoide, estas echo todo un activista. Sigue así!!Gracias amigo! Un abrazo.
#22 #22 JazzMagnetism dijo: Bravo por Antropoide, estas echo todo un activista. Sigue así!!Un activista coñazo. Me recuerdo mucho al libro de Ussia "manual de ecologista coñazo". De obligada lectura para estos seres que pululan por el mundo amargando nuestra exitencia a las personas de bien.
#24 #24 tachaan dijo: #22 Un activista coñazo. Me recuerdo mucho al libro de Ussia "manual de ecologista coñazo". De obligada lectura para estos seres que pululan por el mundo amargando nuestra exitencia a las personas de bien.Si tú estuvieses en mi situación o una similar, viviendo en una sociedad donde la mayoría de la gente colabora con una práctica que provoca sufrimiento y muerte a millones de individuos que a ti te importan, pero que a la sociedad no, ¿te quedarías de brazos cruzados?. Es una pena que te moleste, pero la incomodidad de la gente ante esta cuestión no es nada comparado con lo que tienen que padecer millones de animales. La indiferencia y la apatía no es la solución, este es un tema importante que hay que poner en el centro del debate público. Hay que ser insistente, mirar para otro lado es lo más fácil, y si no existiesen los "activistas coñazo", la sociedad nunca habría avanzado.
#21 #21 antropoide dijo: #17 El 90% de la producción de vitamina B12 se destina a los animales de las granjas, ya que al llevar una alimentación basada en piensos no la pueden obtener de forma natural. Vamos, que lo quecome la gente son animales suplementados, ¿por qué no comer productos vegetales suplementados (que se encuentran en el mercado)? Cereales, margarinas, leches vegetales, y el suplemento a mayores (que no es más que la fermentación de una bacteria, como el yogurt o la cerveza)... ¿Si podemos obtener la B12 sin comer animales, por qué hacerlo? No es necesario. Para nosotros es una comida prescindible, para los animales es su propia vida. Lo siento pero no puedes tener una dieta completamente equilibrada sin utilizar alimentos animales. Eso no quiere decir que si eres muy sensible a la vida animal puedas realizar una dieta vegana bastante saludable (sabiendo lo que se hace y realizando un esfuerzo extra). Eso tampoco quiere decir que se nos intente culpabilizar al resto con videos un "poco" sensacionalistas ni intentar convencernos que la dieta vegana es la única y mejor (cosa que no es verdad). Por ultimo a los defensores de la dieta vegana les diría una cosa, en vez de compararla con la dieta americana comparadla con la dieta mediterránea a ver lo que pasa.
#26 #26 daotdia dijo: #21 Lo siento pero no puedes tener una dieta completamente equilibrada sin utilizar alimentos animales. Eso no quiere decir que si eres muy sensible a la vida animal puedas realizar una dieta vegana bastante saludable (sabiendo lo que se hace y realizando un esfuerzo extra). Eso tampoco quiere decir que se nos intente culpabilizar al resto con videos un "poco" sensacionalistas ni intentar convencernos que la dieta vegana es la única y mejor (cosa que no es verdad). Por ultimo a los defensores de la dieta vegana les diría una cosa, en vez de compararla con la dieta americana comparadla con la dieta mediterránea a ver lo que pasa. Lo que dices no es verdad, las asociaciones de nutricionistas más importantes avalan que una alimentación vegana bien planeada es totalmente saludable. Pongo un ejemplo en #6 #6 daotdia dijo: Pues nada chavales a dejar de comer pollo, ternera, conejo y demas porque estamos cometiendo un delito. Hay que ******* cuanta hipocresía de verdad.(postura avalada por la Asociación Dietética de Nueva Zelanda). Uno más: En 2004, el Journal Pediatrics in Review publicó un artículo titulado "Vegan Diets in Infants, Children, and Adolescents" que dice lo siguiente:
"Múltiples expertos han concluido independientemente que las dietas veganas pueden ser seguidas por bebés y niños sin compromiso de su nutrición o crecimiento y con notables beneficios para su salud". Journal Pediatrics in Review
No se intenta culpabilizar, se intenta que se respete a los animales.
#26 #26 daotdia dijo: #21 Lo siento pero no puedes tener una dieta completamente equilibrada sin utilizar alimentos animales. Eso no quiere decir que si eres muy sensible a la vida animal puedas realizar una dieta vegana bastante saludable (sabiendo lo que se hace y realizando un esfuerzo extra). Eso tampoco quiere decir que se nos intente culpabilizar al resto con videos un "poco" sensacionalistas ni intentar convencernos que la dieta vegana es la única y mejor (cosa que no es verdad). Por ultimo a los defensores de la dieta vegana les diría una cosa, en vez de compararla con la dieta americana comparadla con la dieta mediterránea a ver lo que pasa. El ejemplo que quería poner es el de #10:
La postura oficial sobre alimentación vegetariana de la Asociación Americana de Dietética (compuesta por 72.000 expertos), y de la Asociación de Dietistas de Canadá:
"Las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas".
Este tipo de vídeos, son cuanto menos odiosos, ya que tienen como único afán el de dar pena. Una persona tiene que crear su propio concepto de lo que es cruel, de lo que es sentir pena por algo o si quiera, de que decisión tomar en un momento concreto. Y estos vídeos lo único que hacen es crear una prole de gente sin personalidad y sin determinación.
#27 #27 antropoide dijo: #26 Lo que dices no es verdad, las asociaciones de nutricionistas más importantes avalan que una alimentación vegana bien planeada es totalmente saludable. Pongo un ejemplo en #6 (postura avalada por la Asociación Dietética de Nueva Zelanda). Uno más: En 2004, el Journal Pediatrics in Review publicó un artículo titulado "Vegan Diets in Infants, Children, and Adolescents" que dice lo siguiente:
"Múltiples expertos han concluido independientemente que las dietas veganas pueden ser seguidas por bebés y niños sin compromiso de su nutrición o crecimiento y con notables beneficios para su salud". Journal Pediatrics in Review
No se intenta culpabilizar, se intenta que se respete a los animales.Como tu dices "apropiadamente planeadas" (esto supone un esfuerzo extra) y están diciendo que son saludables (yo había dicho eso en el comentario anterior). Pero eso no quiere decir que el resto de dietas con alimentos animales no lo sean, podria incluso darse el caso de que alguna de estas fuese mas saludable que la vegana. Por favor aun estoy deseando encontrarme algún día con algún estudio serio que diga que la dieta vegana es mas saludable que la mediterránea (no que la americana, occidental) en ese momento estaré de tu parte. Mientras tanto no creo que lleguemos a un acuerdo ;).
#30 #30 daotdia dijo: #27 Como tu dices "apropiadamente planeadas" (esto supone un esfuerzo extra) y están diciendo que son saludables (yo había dicho eso en el comentario anterior). Pero eso no quiere decir que el resto de dietas con alimentos animales no lo sean, podria incluso darse el caso de que alguna de estas fuese mas saludable que la vegana. Por favor aun estoy deseando encontrarme algún día con algún estudio serio que diga que la dieta vegana es mas saludable que la mediterránea (no que la americana, occidental) en ese momento estaré de tu parte. Mientras tanto no creo que lleguemos a un acuerdo ;). ¡La alimentación siempre tiene que estar apropiadamente planeada, sea vegetariana o de otro tipo!
Este es un debate ético, no de salud, no hace falta que el vegetarianismo sea más saludable que otras dietas; ES saludable, con eso basta y es la prueba de que la explotación y matanza de animales es innecesaria. El veganismo es el respeto hacia todos los individuos llevado a la práctica, es una cuestión de justicia, no de salud.
Si les reconociéramos derechos a los animales no podríamos comernoslos, puesto que tendrían derecho a la vida, y no habría motivos para no reconocerselos a las plantas (se ha demostrado que sienten, aunque no puedan expresarlo externamente), por lo que sería delito matar seres vivos para sobrevivir, lo que es estúpido.
#21 #21 antropoide dijo: #17 El 90% de la producción de vitamina B12 se destina a los animales de las granjas, ya que al llevar una alimentación basada en piensos no la pueden obtener de forma natural. Vamos, que lo quecome la gente son animales suplementados, ¿por qué no comer productos vegetales suplementados (que se encuentran en el mercado)? Cereales, margarinas, leches vegetales, y el suplemento a mayores (que no es más que la fermentación de una bacteria, como el yogurt o la cerveza)... ¿Si podemos obtener la B12 sin comer animales, por qué hacerlo? No es necesario. Para nosotros es una comida prescindible, para los animales es su propia vida. hombre, pues hay muchas cosas que hacemos y que no son necesarias para vivir
#32 #32 nebus dijo: Si les reconociéramos derechos a los animales no podríamos comernoslos, puesto que tendrían derecho a la vida, y no habría motivos para no reconocerselos a las plantas (se ha demostrado que sienten, aunque no puedan expresarlo externamente), por lo que sería delito matar seres vivos para sobrevivir, lo que es estúpido. Te estás inventando lo de las plantas. Las plantas no sienten, responden a estímulos. Éstas respuestas no vienen acompañadas de procesos mentales (experiencias), porque no hay un sistema que pueda convertir los estímulos externos e internos en experiencias (sistema nervioso, cerebro o algo parecido). Lo que sucede con las plantas es análogo, por ejemplo, al aumento de insulina en sangre después de la ingesta de glucosa en mamíferos; cuando alguien ingiere glucosa la insulina aumenta pero no se es consciente de ello. En los seres sin sistema nervioso (plantas, hongos, bacterias, etc.) todas las respuestas son así: el organismo ni se entera de ello, no hay experiencias.
#33 #33 pfietza dijo: #21 hombre, pues hay muchas cosas que hacemos y que no son necesarias para vivirCierto, pero cuando alguna de esas prácticas se realiza a costa de la vida de los demás, es nuestro deber dejar de hacerlo. Somos libres de hacer lo que queramos, sea necesario o no, siempre y cuando no perjudiquemos a terceros, y comiendo carne y derivados perjudicamos muy gravemente a otros. Nuestras ganas de comer bacon no están por encima de las ganas de vivir del cerdo, de hecho, está MUY por debajo, ya que el placer de un sabor es algo superficial, mientras que las ganas de vivir es algo fundamental.
#antropoide darwin también apoyaba que tenia que haber depredadores y presas y que por lo tanto cuando un depredador caza a una presa esta sufre con esto quiero decirte que yo no voy a cambiar mi naturaleza porque un animal sufra y con ello dejar de comerlo.Lo que estoy muy deacuerdo es que no sufran los animales cuando los matamos porque eso SI es un delito porque nosotros podemos matarlos sin que sufran y en ESO es en lo que hay que incidir!Llevamos millones de años de evolucion y no vamos a cambiar porque somos asi.
#36 #36 tonyhunter666 dijo: #antropoide darwin también apoyaba que tenia que haber depredadores y presas y que por lo tanto cuando un depredador caza a una presa esta sufre con esto quiero decirte que yo no voy a cambiar mi naturaleza porque un animal sufra y con ello dejar de comerlo.Lo que estoy muy deacuerdo es que no sufran los animales cuando los matamos porque eso SI es un delito porque nosotros podemos matarlos sin que sufran y en ESO es en lo que hay que incidir!Llevamos millones de años de evolucion y no vamos a cambiar porque somos asi.Me contestas a una cita y yo te contesto con otra cita:
"La gente dice con frecuencia que los humanos siempre han comido carne, como si ésta fuera una justificación para continuar la práctica. De acuerdo con esta lógica, no deberíamos tratar de evitar que la gente mate a otra gente dado que esto también ha sucedido desde el comienzo de los tiempos". Isaac Bashevis Singer (premio nobel)
Los humanos tenemos ética, no debemos guiarnos por el comportamiento de los demás animales ni justificarnos con lo que ellos hacen. Un depredador como un león no puede escoger vivir de otra manera, nosotros sí. Podemos vivir sin matar a nadie, podemos avanzar en la evolución humana sin volver a manchar nuestras manos con sangre.
Nadie? en serio? pues ya voy yo, melafo! melafo pero bien!
Tendriamos que ser más agradecidos con los animales, son también seres vivos y gracias a ellos hemos avanzado en muchisimos sentidos, pero no en humanidad. Los tratamos fatal, a golpes, como mercancía, como diversión... No se que le encuentran algunos en maltratar hasta la muerte a un toro, la agonía que tiene que sentir el pobre animal. Gracias a ellos comemos y avanzamos, no se merecen ese trato.
Estoy a favor de un trato digno a los animales, y darles cuando sea necesario una muerte rápida e indolora.
#35 #35 antropoide dijo: #33 Cierto, pero cuando alguna de esas prácticas se realiza a costa de la vida de los demás, es nuestro deber dejar de hacerlo. Somos libres de hacer lo que queramos, sea necesario o no, siempre y cuando no perjudiquemos a terceros, y comiendo carne y derivados perjudicamos muy gravemente a otros. Nuestras ganas de comer bacon no están por encima de las ganas de vivir del cerdo, de hecho, está MUY por debajo, ya que el placer de un sabor es algo superficial, mientras que las ganas de vivir es algo fundamental.lo que dices tiene sentido, la verdad, y da que pensar. Sin embargo, las vidas 'a costa de las cuales nos alimentamos' son, por decirlo de alguna forma, 'creación' nuestra: los hacemos nacer, los criamos, y luego los matamos y nos los comemos, así de simple. Estoy en contra de cualquier tipo de maltrato animal, pero no considero que sacrificarlos para alimentarnos sea algo inmoral.
Es mas, como se suele decir, si se demostrara que las plantas sienten dolor, ¿cual sería la solución? ¿La famosa dieta de las piedras?
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.mira me parece muy bien, ya se que por cada nutriente existe su alternativa vegetal pero el veganismo es una cosa que nunca me plantearía. Del mismo modo que tampoco me plantearía restringir mi alimentación a sólo carne (si fuera sano y completo). Disfruto de ambos grupos alimenticios por igual, pero tengo unas preferencias que normalente se inclinan por la carne.
Pero tendrías que verme atacar una ensalada después de 5 días sin probarla.
Los humanos somos omnivoros, de otra manera nuestro metabolismo lo rechazaría. Y si tengo que pararme a pensar en el maltrato animal cada vez que quiero llenar el buche, los animales carnívoros también. Y la carne será todo lo prescindible que tu quieras, pero a mí me satisface.
#35 #35 antropoide dijo: #33 Cierto, pero cuando alguna de esas prácticas se realiza a costa de la vida de los demás, es nuestro deber dejar de hacerlo. Somos libres de hacer lo que queramos, sea necesario o no, siempre y cuando no perjudiquemos a terceros, y comiendo carne y derivados perjudicamos muy gravemente a otros. Nuestras ganas de comer bacon no están por encima de las ganas de vivir del cerdo, de hecho, está MUY por debajo, ya que el placer de un sabor es algo superficial, mientras que las ganas de vivir es algo fundamental.#40 #40 pfietza dijo: #35 lo que dices tiene sentido, la verdad, y da que pensar. Sin embargo, las vidas 'a costa de las cuales nos alimentamos' son, por decirlo de alguna forma, 'creación' nuestra: los hacemos nacer, los criamos, y luego los matamos y nos los comemos, así de simple. Estoy en contra de cualquier tipo de maltrato animal, pero no considero que sacrificarlos para alimentarnos sea algo inmoral.
Es mas, como se suele decir, si se demostrara que las plantas sienten dolor, ¿cual sería la solución? ¿La famosa dieta de las piedras? sigo
Opino que no deberíamos condenar el hecho de comer carne, sino el que se les someta a maltratos y torturas. Yo, personalmente, no voy a dejar de comer carne por ver como tratan a los animales en X matadero (como se ve en vídeos colgados en la web de 'igualdad animal', me parece realmente atroz lo que se les hace pasar a esos pobres animales). Lo que sí haría es informarme acerca de la procedencia de la carne que compro, y seguramente dejaría de comprar carne si tuviera la total certeza de que en todos los mataderos se tortura a los animales de la misma forma
#1 #1 tonyhunter666 dijo: Creo que los anuncios sensibleros se pasan de la raya el comparar a una persona con un animal somos seres vivos si, pero no iguales.Maltrato animal igual que el maltrato infantil o el de violencia de genero se debe llevar por la vía penal con más severidad.Siempre el primer comentario es un subnormal
y las cucarachas que? ah no, que esas dan asquito, si las matas no pasa nada, no sufren,...
#40 #40 pfietza dijo: #35 lo que dices tiene sentido, la verdad, y da que pensar. Sin embargo, las vidas 'a costa de las cuales nos alimentamos' son, por decirlo de alguna forma, 'creación' nuestra: los hacemos nacer, los criamos, y luego los matamos y nos los comemos, así de simple. Estoy en contra de cualquier tipo de maltrato animal, pero no considero que sacrificarlos para alimentarnos sea algo inmoral.
Es mas, como se suele decir, si se demostrara que las plantas sienten dolor, ¿cual sería la solución? ¿La famosa dieta de las piedras? Ese es como el argumento de los taurinos: los toros de lídia fueron "creados" para ser lidiados. ¿Pero esto es realmente un argumento que justifique seguir usando a esos animales para esos fines? En absoluto, siguen siendo animales con la capacidad de sentir, con preferencias, deseos, y por lo tanto tienen derechos.
Las plantas no sienten, es imposible que lo hagan porque no tienen un organismo "diseñado" para ello. Los animales sí sienten, está más que demostrado, así que no debemos utilizar a las plantas como excusa para no respetar a los animales. De todas formas, si a alguien le preocupan las plantas, que sepa que como menos plantas se consumen es en una dieta vegetariana, ya que a los animales de las granjas primero hubo que alimentarlos con vegetales.
Yo tampoco pienso dejar de comer carne por que unos extremistas no tolerantes consideren que esta mal. Si ellos quieren seguir su dieta adelente, pero no tienen ningun derecho a decirles a los demas lo que tienen que comer.
Yo estoy a favor de que los animales de granja tengan una vida digna: estar al aire libre, tener espacio para moverse, comer comida decente y no ser sobreexplotados; y una muerte digna: indolora y rapida; pero desde luego no pienso dejar de comer carne y pescado porque esta gente dice que es lo correcto.
#42 #42 pfietza dijo: #35 #40 sigo
Opino que no deberíamos condenar el hecho de comer carne, sino el que se les someta a maltratos y torturas. Yo, personalmente, no voy a dejar de comer carne por ver como tratan a los animales en X matadero (como se ve en vídeos colgados en la web de 'igualdad animal', me parece realmente atroz lo que se les hace pasar a esos pobres animales). Lo que sí haría es informarme acerca de la procedencia de la carne que compro, y seguramente dejaría de comprar carne si tuviera la total certeza de que en todos los mataderos se tortura a los animales de la misma formaEl asesinato es un tipo de maltrato, de los más graves. Los animales de granja ecológica o de una granja industrial terminan todos en los mismos mataderos, y en los mataderos todos los animales pasan por el proceso que se ve en este vídeo o cualquier otro que puedes ver por internet. Lo que debemos replantearnos no es la forma en la que usamos a los animales, sino el uso en sí. Ellos no son medios para nuestros fines, son un fin en sí mismos.
"¿Puede alguien considerar a una criatura semejante a nosotros como un artículo de posesión, una inversión, un pedazo de carne, un “eso”, sin degenerar en crueldad hacia esa criatura?" - Karen Davis
#45 #45 antropoide dijo: #40 Ese es como el argumento de los taurinos: los toros de lídia fueron "creados" para ser lidiados. ¿Pero esto es realmente un argumento que justifique seguir usando a esos animales para esos fines? En absoluto, siguen siendo animales con la capacidad de sentir, con preferencias, deseos, y por lo tanto tienen derechos.
Las plantas no sienten, es imposible que lo hagan porque no tienen un organismo "diseñado" para ello. Los animales sí sienten, está más que demostrado, así que no debemos utilizar a las plantas como excusa para no respetar a los animales. De todas formas, si a alguien le preocupan las plantas, que sepa que como menos plantas se consumen es en una dieta vegetariana, ya que a los animales de las granjas primero hubo que alimentarlos con vegetales.se perfectamente que las plantas no sienten, pero no me has entendido. Pero, en el SUPUESTO caso de que sí,sintieran, la gente como tú se quedaría sin comer, y esto lo digo desde el absoluto respeto
por otra parte, mi argumento no es el que usan los taurinos en absoluto. Coincidimos en que fueron criados para ello, efectivamente. Pero he dejado claro que me opongo al maltrato animal, no como los taurinos, obviamente
#41 #41 kader91 dijo: #10 mira me parece muy bien, ya se que por cada nutriente existe su alternativa vegetal pero el veganismo es una cosa que nunca me plantearía. Del mismo modo que tampoco me plantearía restringir mi alimentación a sólo carne (si fuera sano y completo). Disfruto de ambos grupos alimenticios por igual, pero tengo unas preferencias que normalente se inclinan por la carne.
Pero tendrías que verme atacar una ensalada después de 5 días sin probarla.
Los humanos somos omnivoros, de otra manera nuestro metabolismo lo rechazaría. Y si tengo que pararme a pensar en el maltrato animal cada vez que quiero llenar el buche, los animales carnívoros también. Y la carne será todo lo prescindible que tu quieras, pero a mí me satisface.El disfrute por algo, una preferencia culinaria, no es una justificación moral para dañar y matar a los demás.
"somos omnivoros"
Ser omnívoro significa que puedes obtener los nutrientes de los vegetales o de los animales, no que estés obligado a hacerlo de ambos.
"Y si tengo que pararme a pensar en el maltrato animal cada vez que quiero llenar el buche, los animales carnívoros también."
Ellos no tienen la capacidad para hacer este tipo de razonamiento moral. Los animales carnívoros también practican el canibalismo, ¿nos ponemos a comer humanos porque como los demás animales no piensan en ello, nosotros tampoco tenemos que hacerlo?
#48 #48 pfietza dijo: #45 se perfectamente que las plantas no sienten, pero no me has entendido. Pero, en el SUPUESTO caso de que sí,sintieran, la gente como tú se quedaría sin comer, y esto lo digo desde el absoluto respeto
por otra parte, mi argumento no es el que usan los taurinos en absoluto. Coincidimos en que fueron criados para ello, efectivamente. Pero he dejado claro que me opongo al maltrato animal, no como los taurinos, obviamentePlantearse eso no tiene sentido y no llega a ningún lado. Sería como decirle a un antitaurino: Y si los tomates sienten, la gente como tú también tendría que estar en contra de la fiesta de la tomatina.
Tu argumento sí es como el de los taurinos, los dos justificáis el uso de los animales con el argumento de que han sido creados con el fin de ser usados y matados por los humanos, y sino, ¿por qué lo has dicho?. Vuelvo a decir, el asesinato y no dejar disponer a los demás de su propio cuerpo, usarlos para satisfacer los intereses de otros, es un tipo de maltrato.
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25 may 2013, 15:04
Creo que los anuncios sensibleros se pasan de la raya el comparar a una persona con un animal somos seres vivos si, pero no iguales.Maltrato animal igual que el maltrato infantil o el de violencia de genero se debe llevar por la vía penal con más severidad.