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Cuanta hipocresía... Cuando ellos son los primeros que tienen palabras propias para ser racistas con las demás razas como payo...
El otro día los gitanos del parque estaban dando patadas a un perro, les dije que dejaran al perro en paz o iba a llamar a la policía. Ellos me dijeron cien mil insultos y amenazas, pero claro, se sienten ofendidos por la palabra trapacero en el diccionario y meten niños para dar pena. En mi opinión la definición de gitano se queda corta.
No tengo ningún problema con la definición de la RAE, sólo tengo un problema con lo que han visto mis ojos acerca de esta etnia.
Por supuesto que no voy a decir que todos los gitanos sean malas personas, en absoluto. Pero desgraciadamente me he topado con personas que no han hecho las cosas muy bien que se diga. Y si, sabemos de lo que hablo, robar, empezar por la mala vida...
No digo esto como una queja. Al contrrario, me da pena, y en el fondo lo entiendo. Vivo justo al lado de unos edificios de protección oficial, y está repletisima de gitanos. Y os puedo asegurar que lo que veo es lo que muchos conocemos. Si yo viera que mi cultura es así quizá caería también en la trampa.
(continúo abajo)
#3 #3 bocatapilas dijo: No tengo ningún problema con la definición de la RAE, sólo tengo un problema con lo que han visto mis ojos acerca de esta etnia.
Por supuesto que no voy a decir que todos los gitanos sean malas personas, en absoluto. Pero desgraciadamente me he topado con personas que no han hecho las cosas muy bien que se diga. Y si, sabemos de lo que hablo, robar, empezar por la mala vida...
No digo esto como una queja. Al contrrario, me da pena, y en el fondo lo entiendo. Vivo justo al lado de unos edificios de protección oficial, y está repletisima de gitanos. Y os puedo asegurar que lo que veo es lo que muchos conocemos. Si yo viera que mi cultura es así quizá caería también en la trampa.
(continúo abajo)@bocatapilas (...)
Me ha gustado ver a estos niños. Me han parecido maravillosos y me alegraría muchísimo saber que tienen planes de futuro, para de alguna manera conseguir que cambie de opinión acerca de los gitanos.
Repito, no considero que todos sean malas personas o ladrones o bla bla bla... porque si queréis un día os hablo de lo que pienso sobre mi cultura castellana... Y no creais que es maravillosa.
Un saludo.
Pues no se si esto sea así, en el DRAE web no sale tal definición
El video me ha convencido! a partir de hoy nunca mas cruzare la calle cuando me cruce un grupo de gitanos x la noche en la calle! (seguro que no me piden un euro)
No todos los gitanos se dedican a este tipo de cosas, no. Sin embargo, en mi infancia tuve la mala suerte de ser asaltado y robado dos veces después de salir del instituto ya que tenía que pasar por un barrio poco prestigioso para llegar a casa. Las dos veces eran gitanos, sólo digo eso. A partir de entonces, mi madre dejaba el trabajo 30 minutos antes para llevarme en coche.
#8 #8 addna dijo: #2 @calibrap Cómo ha podido salvar la evolución a semejante personaje como tú?
Da la casualidad que yo sólo tengo problemas con los "Payos" y les he visto hacer cosas peores que pegarle patadas a un perro en el parque te lo aseguro. Tú perteneces a la etnia de los "Payasos" me parece a mi.@addna La evolución del hombre, obviamente no produce cambios significativos en la especie en la duración de los 30 años que tengo... Ahí y cuando insultas a los demás es cuando demuestras tus valores como persona (y no evolución).
#10 #10 calibrap dijo: #8 @addna La evolución del hombre, obviamente no produce cambios significativos en la especie en la duración de los 30 años que tengo... Ahí y cuando insultas a los demás es cuando demuestras tus valores como persona (y no evolución).@calibrap No te lo tomes como algo personal, sólo te he dicho "payaso" (como Trapacero en el vídeo) y te sientes ofendido (como los Gitanos). Vaya hombre, la hipocresía de la que hablabas a tus 30 tacazos la tienes bastante evolucionada. :D
#11 #11 addna dijo: #10 @calibrap No te lo tomes como algo personal, sólo te he dicho "payaso" (como Trapacero en el vídeo) y te sientes ofendido (como los Gitanos). Vaya hombre, la hipocresía de la que hablabas a tus 30 tacazos la tienes bastante evolucionada. :D@addna Si los gitanos andan llamando payaso a todo el que no es gitano, entonces ¿Por que se quejan cuando es contra ellos la cosa? Respeta si quieres respeto
#12 #12 lopezfrf dijo: #11 @addna Si los gitanos andan llamando payaso a todo el que no es gitano, entonces ¿Por que se quejan cuando es contra ellos la cosa? Respeta si quieres respeto @lopezfrf No te has enterado de nada amigo...
Nose quienes son mas retrasados, los dueños de este video o los que lo defendeis, de verdad que os falta un tornillo amigos. Osea, encima de que nosotros intentamos llevarnos bien con ellos y ellos (los gitanos) no hacen mas que despreciarnos, robandonos, apartandose de nosotros, no compartiendo nada con nosotros y con frases como, por ejemplo, "mira el payo pijo ese, vamos a robarle", cogemos y nos despreciamos mas llamandonos racistas a nosotros mismos cuando los racistas son ellos. PERFECTO, asi nos va y nos irá xD.
Ahora vendrán los retrasados que no tienen ni idea a decir falsedades o a ponerse en contra de este comentario lleno de VERDADES DEMOSTRADAS Y LOGICAS. Es de nosotros la culpa de que la mayor parte de estos especimenes hacen cosas ilegales por separarlos de nuestra raza cuando en realidad son ellos los que se separan, verdad? xD, manda huevos lo que hay que leer. En fin, que conste que no hablo de todos, pero si de mas de la mitad.
Ya que ellos son mas racistas que nosotros, por que ellos no hacen este tipo de videos? Venga, negativos sin sentido de niños rata a la de 1, 2, y...
Cuando un pequeño numero de personas da mala fama a millones es una pena... como el caso de los musulmanes que se les suele ver como terroristas, pero cuando un pequeño grupo se ve afectado por el 80% del resto tambien da pena pero se comprende... este es el caso de la minoria que sale delante de la camara. Es como si cojo a 4 licenciados de el congo y digo que no todos son tontos ayi, mientras el 99% de la poblacion no sabe ni leer, publicidad es lo que veo en este video.
#14 #14 potagero dijo: Nose quienes son mas retrasados, los dueños de este video o los que lo defendeis, de verdad que os falta un tornillo amigos. Osea, encima de que nosotros intentamos llevarnos bien con ellos y ellos (los gitanos) no hacen mas que despreciarnos, robandonos, apartandose de nosotros, no compartiendo nada con nosotros y con frases como, por ejemplo, "mira el payo pijo ese, vamos a robarle", cogemos y nos despreciamos mas llamandonos racistas a nosotros mismos cuando los racistas son ellos. PERFECTO, asi nos va y nos irá xD.@potagero
#15 #15 potagero dijo: Ahora vendrán los retrasados que no tienen ni idea a decir falsedades o a ponerse en contra de este comentario lleno de VERDADES DEMOSTRADAS Y LOGICAS. Es de nosotros la culpa de que la mayor parte de estos especimenes hacen cosas ilegales por separarlos de nuestra raza cuando en realidad son ellos los que se separan, verdad? xD, manda huevos lo que hay que leer. En fin, que conste que no hablo de todos, pero si de mas de la mitad.
Ya que ellos son mas racistas que nosotros, por que ellos no hacen este tipo de videos? Venga, negativos sin sentido de niños rata a la de 1, 2, y...@potagero
#16 #16 deivid1992 dijo: Cuando un pequeño numero de personas da mala fama a millones es una pena... como el caso de los musulmanes que se les suele ver como terroristas, pero cuando un pequeño grupo se ve afectado por el 80% del resto tambien da pena pero se comprende... este es el caso de la minoria que sale delante de la camara. Es como si cojo a 4 licenciados de el congo y digo que no todos son tontos ayi, mientras el 99% de la poblacion no sabe ni leer, publicidad es lo que veo en este video.@deivid1992
Con vosotros he perdido ya para siempre la poca fe en la humanidad que me quedaba. Bien hecho muchachos. Si la ignorancia es lo que mueve el mundo claro que sí joder. A qué hora ponen GH VIP?
#13 #13 addna dijo: #12 @lopezfrf No te has enterado de nada amigo...@addna estas utilizando la inteligencia emocional para analizar esta situación, tu si que estas enterado campeón
si lo pone en el diccionario es por que la inmensa mayoria son asi
No todos son malos... no.... pero la mayoria, todavia, si.... lo siento, duele decirlo, pero es asi.... donde yo vivo, un pueblo de 17.000 habitantes, donde tendremos como 200 gitanos, te puedo decir que conozco a muchos... al final de vista o de haber estado en clase con los chavales... sabes como son la mayoria... y que si, se libran 4 o 5 que son buena gente y se les ve, pero el resto....
#5 #5 jbrull dijo: #2 @calibrap ¿Lees tus palabras? ¿Has visto el vídeo? ¿Acaso todos los gitanos son iguales? Que yo sepa hay miles de españoles asesinos, pero yo en mi vida he asesinado a alguien... Generalizar está muy mal, y estigmatizar a un grupo o pueblo también.@jbrull Yo he conocido españoles de toda la geografía, sudamericanos de muchos países, moros, rumanos, polacos, franceses, ingleses... Pero sabes de que etnia, grupo, raza o como le quieras llamar NUNCA he conocido a alguien bueno, respetable, admirable o con una pizca de sensatez? si, lo has adivinado, de los gitanos.
Que facil es hacer esto con niños... dale el diccionario a los padres fuera de camaras y veras como lo primero que te sueltan es : AAAAAAAAAAAAAAAAY, vamos a por los del disionario que los rajaamos payos de mierda eeeeestos...
(Vivo en un barrio de gitanos, la gran mayoria muy buenas personas, pero es lo que hay, son asi y no hay mas, se respaldan en que tienen gente siempre detras suya)
Comprendo que se sientan ofendidos. Pero gitano como etnia y gitano como ladrón son acepciones separadas. El diccionario tiene que recoger todas las acepciones que se usen o se hayan usado en la palabra escrita. Y si es cierto que el término gitano se ha usado para ladrón. No importa que esa acepción provenga de la etnia. Lo importante es que se usa.
Es una palabra homógrafa, es decir, como corriente, que se puede referir a la corriente eléctrica o algo común, o como bota, que se puede referir a un calzado o una bota de vino. Estas acepciones están separadas totalmente, aunque tengan el mismo término. Y, desde luego, no importa si una acepción proviene de otra, están separadas. Lo importante es el uso.
Estos niños no tienen culpa de nada pero lamentablemente cuando crezcan la mitad de ellos serán unos trapaceros como dice el diccionario .
Los gitanos son los primeros que se autodiscriminan, no admiten las leyes "payas" tienen las suyas, se casan por el rito gitano, pero eso sí, al enviudar son los primeros en pedir pensiones, tienen ayudas para escolarizar a sus hijos, los "payos" si no lo hacemos tenemos multas, envían a sus hijos sin libros al colegio y allí tienen la obligación de darselos, los "payos" tenemos que pagarlos, yo vivo en una urbanización llena de gitanos, yo vivo al lado de un colegio lleno de gitanos, yo vivo en una zona donde los gitanos hacen mercadillo cada domingo, así que el que quiera más derechos para los gitanos que viva con ellos y luego me cuente...
Yo tenía un vecino gitano que era una puta maravilla de persona (todo y plantarse su marihuana en el balcón jajajaja) que se llamaba Raúl por cierto y hacía lo que cualquier buena persona haría, pero coño lo siento en el alma pero si veo a unos cuántos gitanos ocupando una acera lo primero que se me pasa por la cabeza es cambiar de acera o si me dicen algo salir corriendo (y por experiencia así me he salvado más de una vez) porqué los prejuicios en exceso son malos pero ya te digo yo que no pasaré entre ellos "para no discriminar".
#21 #21 chulapo dijo: #5 @jbrull Yo he conocido españoles de toda la geografía, sudamericanos de muchos países, moros, rumanos, polacos, franceses, ingleses... Pero sabes de que etnia, grupo, raza o como le quieras llamar NUNCA he conocido a alguien bueno, respetable, admirable o con una pizca de sensatez? si, lo has adivinado, de los gitanos.@chulapo Sois bastante crueles. Por pertenecer a una etnia no naces con unas características malas... El spot está defendiendo que si tu estigmatizas las personas se hacen, si tu apartas, las personas se apartan... El problema es de la sociedad, no de los gitanos en sí.
He conocido a profesores y universitarios gitanos, y no son lo que predicas. Ahora te voy a hacer una adivinanza a ti... ¿Sabes qué persona pensaba que un pueblo era culpable de sus problemas y de los problemas sociales? Si ...Hitler.
La RAE no es mas que una herramienta que actualiza nuestra definición de castellano conforme los propios hablantes lo usan, que desaparezca la palabra del diccionario no sirve de nada porque el contexto de uso lo tenemos los que usamos el castellano. ¿Creéis que fueron los catedráticos de la RAE los que un buen día se levantaron y dijeron "oye, ponemos gitano como peyorativo"?. Sinceramente esta campaña me parece sensacionalista e inútil, si de verdad quieren cambiar algo tal vez el mensaje debería estar dirigido a concienciar la sociedad en si, que es al fin y al cabo quien realmente modela el uso de la lengua castellana. Discusiones aparte de porque esta bien o mal usada la palabra "gitano" de forma peyorativa...
Con la corriente que se ha creado ahora de cambiar las definiciones de los términos utilizados como Síndrome de Down y, ahora, gitano, me gustaría que se cambiara también la definición de payaso. Es un trabajo muy digno y muy serio en el que una persona se tiene que esforzar para poder ejecerlo.
#UnaDefiniciónOfensivaGeneraOfensas #YoSoyUnPayasoSerio
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=PmSi9Ae6NDXX2olWDwEe
La Real Academia es un órgano que vela por recoger las acepciones de los términos más generalmente utilizados por las personas. En este caso entiendo que no se puede generalizar, pero la gran mayoría de las personas, entre las que me incluyo (siempre habrá excepciones, tranquilos) utiliza el término gitano como sinónimo de "trapacero" incluso para referirse a personas que no son de raza gitana. Es como si ahora nos molestara que a los bancos del parque se les llame banco porque los peces del banco de peces se sienten ofendidos.
Para cambiar la concepción de las personas, mejor trabajar y esforzarse en hacer ver que este tipo de definiciones son falsas que no cambiardicho significado la a golpe de protesta para luego seguir campando a nuestras anchas
#5 #5 jbrull dijo: #2 @calibrap ¿Lees tus palabras? ¿Has visto el vídeo? ¿Acaso todos los gitanos son iguales? Que yo sepa hay miles de españoles asesinos, pero yo en mi vida he asesinado a alguien... Generalizar está muy mal, y estigmatizar a un grupo o pueblo también.Señor autor creo que aun no lo ha entendido.
Lo que el pueblo le esta diciendo a usted y a su demagogia es: QUE TE PIRES!
El pueblo español es ******* por naturaleza pero tanto!
Todos sabemos porque tienen la fama que tienen, puede que no sea el 100% Pero apostaria por el 70%.
Yo viví al lado de un barrio gitano, y claro que no todos son así, pero joder, no seamos hipocrítas, son unos maleducados e irrespetuosos. Siempre molestando y robando. He ido a un colegio lleno de gitanos, he tenido amigos gitanos, pero si les crian de una forma...
GITANOS DE MIERDA DEBEN MORIR ******* SON LA ESCORIA HUMANA INDIOS DE MIERDA LADRONES TRAPACEROS ASESINO PERROS ABUSADORES NIÑOS Y DROGADICTOS DELINCUENTES
La gente dirá lo que quiera, pero desde el 78 llevamos con la gilipollez de la "adaptación social" y esta etnia no ha hecho más que burlarse de la sociedad española. A EXCEPCIÓN DE UNOS POCOS, la gran mayoría no se ha adaptado ni tiene la intención de hacerlo.
Tienen su propia ley, y las leyes que vengan de fuera les dan igual, no van con ellos.
Son los primeros en rechazar a personas que no sean de su grupo. Si un gitano se casa con una mujer normal (no digo paya porque es la palabra despectiva que usan para dirigirse a nosotros), entonces su comunidad les rechaza. Tal cual... Se quejan del racismo y son los primeros en discriminar.
(continúa abajo)
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Otra cosa que me llama la atención es que para que sus hijos estén escolarizados en ciclos obligatorios como primaria y secundaria, HAY QUE PAGARLES, porque ellos van a su ritmo, y según sus normas sus hijos no pueden juntarse con los nuestros. Racismo por su parte de nuevo.
Tengo comunidades gitanas a escasos metros de casa, así que creo que hablo con conocimiento.
Su índice de delincuencia es muuuuucho más alto que en el resto de la población y esto no implica que se les quiten las ayudas sociales, al contrario... En Francia echaron a unos cuantos, y oh, sorpresa, el índice de robos y delincuencia bajo en la zona donde habían sido expulsados... (que curioso oye).
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Nunca he visto a un gitano en la universidad, NUNCA, no sé de un sólo caso. Lo más probable es porque en su cultura no esté implantado eso de trabajar, sino el recibir ayudas, y el que trabaja es un pringado.
Como ya he dicho, no todos son así, pero la gran mayoría demuestran poco o nulo interés por integrarse en la sociedad española.
Venga hincharme a negativos e insultos, yo no soy gitano, soy "payo" como ellos nos definen, que por si alguien no lo sabe "payo" significa TONTO, no somos nosotros de echo quienes los discriminan sino muchas veces ellos mismos, y tampoco me parece normal que se hagan las victimas cuando ellos mismos nos llaman payos a nosotros.
De hecho tengo amigos gitanos y son ellos mismos los que me lo dicen a mi.
Pero estoy seguro casi al cien por cien de que delante de la definición de trapacero asociada a la de gitano viene alguna aclaración, como que se utiliza en tono coloquial, ya que en este contexto la palabra gitano a veces se usa con carácter despectivo con el sentido que se le da en la definicion que hemos visto.
Si al hablar no has de agradar mejor callar, eso es lo que opino de los gitanos. Mis opiniones me las guardo por no discriminar y no ofender aunque se que a ellos no los ofendería y no cambiaría nada así que mejor no digo nada...
#2 #2 calibrap dijo: Cuanta hipocresía... Cuando ellos son los primeros que tienen palabras propias para ser racistas con las demás razas como payo...
El otro día los gitanos del parque estaban dando patadas a un perro, les dije que dejaran al perro en paz o iba a llamar a la policía. Ellos me dijeron cien mil insultos y amenazas, pero claro, se sienten ofendidos por la palabra trapacero en el diccionario y meten niños para dar pena. En mi opinión la definición de gitano se queda corta.
Además, la gente se empeña en utilizar a la RAE como instrumento para lo que se considera o no políticamente correcto.
A ver cuando os enterais, la RAE no impone cómo ha de usarse el lenguaje, y luego seguimos sus reglas.
Ellos van por detrás, dicen como se usaba el lenguaje, y cuando suficiente gente lo cambia, extiende, o deforma, entonces ellos admiten estas variaciones como válidas.
Documentan cómo lo usa el pueblo, así que dejad de pretender usarlos como arma política... no necesitais convencerles, si suficiente gente os sigue.
Vale, ahora a esperar un video en el que hablen bien de cataluña
y una mierda se lo han ganado a pulso y a los niños del video, solo denles tiempo.
#27 #27 jbrull dijo: #21 @chulapo Sois bastante crueles. Por pertenecer a una etnia no naces con unas características malas... El spot está defendiendo que si tu estigmatizas las personas se hacen, si tu apartas, las personas se apartan... El problema es de la sociedad, no de los gitanos en sí.
He conocido a profesores y universitarios gitanos, y no son lo que predicas. Ahora te voy a hacer una adivinanza a ti... ¿Sabes qué persona pensaba que un pueblo era culpable de sus problemas y de los problemas sociales? Si ...Hitler.@jbrull Crueldad es lo que vi hace tiempo en un documental en el que mandaban un niño (payo) con 5 euros para coger el autobús a un barrio gitano diciendo que se había perdido. Adivina cuanto tardaban en robarle los 5 euros y incluso le intentaron robar la ropa. Hicieron la misma prueba pero al revés, niño gitano en una zona de un barrio donde sólo había payos. Al niño lo acompañaron a comisaría y nadie le quitó el dinero...
Uno debe tener mucho cuidado a la hora de generalizar sobre lo que sea. Es como que digan en este foro que por ser yo latinoamericano soy un bueno para nada (al decir algo como "los latinoamericanos sois unos holgazanes", por ejemplo).
La RAE no tiene la culpa, se limita a recoger en su diccionario el significado que se le da a cada palabra. ¿Dejará la gente de emplear la palabra "gitano" de manera peyorativa si se elimina esa acepción? No.
Es cierto que hay millones de personas que no son gitanas y son trapaceros, pero esa definición no queda lejos de la verdad.
En toda mi vida he tenido un problema con unos gitanos que venían buscando pelea (solo he estado frente a frente con ellos 1 vez), por eso puedo decir que el 100% de las veces que he estado con un gitano la cosa ha acabado mal.
Vinieron buscando pelea 4 de ellos y después de darle dos ostras a mis amigos (solo uno de mis amigos se defendió) vinieron 9 de ellos a buscarnos.
Sinceramente hay muchas personas que no siendo gitanas serán trapaceros, pero ellos en mi experiencia también lo son, de momento el 100% de ellos hasta que me demuestren lo contrario.
#27 #27 jbrull dijo: #21 @chulapo Sois bastante crueles. Por pertenecer a una etnia no naces con unas características malas... El spot está defendiendo que si tu estigmatizas las personas se hacen, si tu apartas, las personas se apartan... El problema es de la sociedad, no de los gitanos en sí.
He conocido a profesores y universitarios gitanos, y no son lo que predicas. Ahora te voy a hacer una adivinanza a ti... ¿Sabes qué persona pensaba que un pueblo era culpable de sus problemas y de los problemas sociales? Si ...Hitler.Sabes que es la Ley de Godwin? Pues buscalo, porque acabas de perder la discusión y de quedarte sin argumentos para seguir.
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9 abr 2015, 11:08
Yo no soy Gitano y también me he sentido ofendido por esa definición, imagínate ellos...