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#43 #43 emadeloc dijo: #36 Y para ejercer ese derecho te quedas en casa y directamente no le escuchas. Una cosa es no querer oirle y otra muy distinta es no dejarle hablar. Lo primero es de gente que discrepa pero es tolerante, lo segundo de intolerantes necios que creen estar en posesión de la verdad.
#8 Entre los PGE de 2010 y de 2013 llevamos 120.000 millones de euros pagados en deuda pública (recuerdo a ZP diciendo que tirando de deuda saldriamos de la crisis). ¿Sabes cuanto es eso? 60 veces el presupuesto de educación, o 30 el de sanidad, 40 de servicios sociales, 21 de I+D... La deuda esta hundiendo al país, ¿y quereis crear más?he leído este comentario mas tarde.. y me ha horrorizado, leer esto "lo segundo de intolerantes necios que creen estar en posesión de la verdad." con eso estas diciendo que ellos no la llevan... t posicionas en cada uno de tus comentarios, y eso t quita credibilidad, hablas mucho pero no sabes mucho de política por lo q veo, ademas, tendran o no razon, pero t aseguro q si estubieran bien la gente no haria esas cosas, y para mi no es una falta de respeto, la falta de respeto es q estos personajes vayan hablando de sacrificios etc etc.... para mi eso es una falta de respeto al pueblo. I otra cosa.. olvidate de la banca... eso no nos va a sacar de aqui,el problema no va ha ser la solucion, ten por seguro q no se recuperara nunca
#19 #19 zassiel dijo: #2 Pues yo creo que son los que se meten es estas páginas para desconectar, pasar un buen rato y reírse, y no para tener que estar viendo todo el rato vídeos en contra de políticos o vídeos de manifestaciones... ya que cuando veo la descripción de esta página pone " Los vídeos más divertidos de humor, curiosidades y actualidad."Pues como bien acabas de escribir, también está la sección de Actualidad, a la que corresponde este tipo de videos. Si quieren ir a ver diversión, que vayan a la categoría adecuada...
#5 #5 liakrus123 dijo: No solo nos ha robado dinero, en Catalunya nos roba libertad. Libertad de poder estudiar en nuestro propio idioma. Porque nosotros no discriminamos el castellano, pero el si discrimina el catalán. Nos censura, y nos quiere robar la educación. WERT DIMISIÓN. Catalunya lliure!Con lo bien que íbamos todos unidos contra Wert, y ya has tenido que cagarla mencionando a la independencia. *******
#51 #51 nosolotele dijo: #40 quieres ver videos de todos por q si no los ves justificas a unos... eso no tiene ningun sentido, ni tiene sensatez, solo tiene un poco de rabieta, si tu lo haces yo tambien ? o si enseñan a uno q enseñen a los otros tambien, ahora ponen al PP por q son los q estan en el poder y los q tienen que dar mas ejemplo, antes ponian al PSOE, ( quizas eres nuevo y no estabas en la epoca) y los ponian verdes, con razon. Te vuelvo a repetir la discusión no es sobre quien hace que, o quien enseñamos, la cosa es ir todos en un mismo camino. Pero con estos políticos, en general, no se puede, y eso lo puede ver cualquier persona con dos dedos de frenteMira chaval, llevo registrado en estas desde el 2011 enterito, tú desde noviembre. No me vas a dar lecciones sobre lo que se publicaba y no se publicaba por estas páginas, que habia videos contra el PP cada dos por tres estando en la oposición. A mi me parece normal que haya videos contra el gobierno, ¿pero en plena crisis, subiendo el paro galopantemente, contra la oposición y no el gobierno??? Eso demuestra un problema MUY GRAVE de madurez política.
Busca pp en el buscador. Ahora mismo hay 33 videos. Busca PSOE. Hay SIETE, y en realidad NINGUNO es para ponerlo verde. ¿HAY O NO HAY TENDENCIONISMO IDEOLÓGICO?
#52 #52 nosolotele dijo: #43 he leído este comentario mas tarde.. y me ha horrorizado, leer esto "lo segundo de intolerantes necios que creen estar en posesión de la verdad." con eso estas diciendo que ellos no la llevan... t posicionas en cada uno de tus comentarios, y eso t quita credibilidad, hablas mucho pero no sabes mucho de política por lo q veo, ademas, tendran o no razon, pero t aseguro q si estubieran bien la gente no haria esas cosas, y para mi no es una falta de respeto, la falta de respeto es q estos personajes vayan hablando de sacrificios etc etc.... para mi eso es una falta de respeto al pueblo. I otra cosa.. olvidate de la banca... eso no nos va a sacar de aqui,el problema no va ha ser la solucion, ten por seguro q no se recuperara nunca¿Sabes ese dicho de que el que usa la violencia es que no sabe razonar? Pues sirve para todos. Mandar callar a alguien con una opinión contraria es una actitud despótica propia de dictaduras. Hablabas de rabietas, ¿es que chillar sin oir lo que dice el otro acaso no es propio de niños pequeños? Cuando no quieres oir una opinión eres un necio. Cuando no la respetas un intolerante. Así de simple y así de claro. Y ya se puede tener toda la razón del mundo que se quiera, también hay que tener clase para defenderla.
¿Encima que nos roban van y se ponen chulos?
No es intolerancia, es enfado por que vienen como de la nada a pedir disculpas.
Que fácil es pedir perdón cuando en verdad no lo hacen con conciencia alguna.
Mierda de policía, mierda de políticos y mierda el sistema de gobierno
¡Revolución Mundial pero ya!
#40 #40 emadeloc dijo: #17 ¿Has estudiado los PGE a conciencia para afirmar eso, o lo estas suponiendo?
#29 Practica tu comprensión lectora: estoy diciendo que videos criticando a los del PP vemos casi todos los dias. Los Pujol son actualidad con un caso peor que gurtel o el fondo de reptiles y hasta tú echas balones fuera. Lo que digo es que quiero videos de TODOS, no solo de un lado, porque entonces se esta manipulando y censurando de la misma manera que se critica manipulación y censura en los medios.Aui un video de un doctorado en derecho, en el segundo 21:12 comenta ciertas cosas sobre los presupuestos generales del Estado, especialmente los de 2012. Te recomiendo verlos, el tiempo que le dedica es corto, no llega a 3 minutos http://www.youtube.com/watch?v=xA1aIe4Buj4
#33 #33 javi11_123 dijo: #9 Pues a simple vista se puede ver que son los unicos con educacion. A ver si a los de atras se les pega algo, que gritar es muy facil y lo podemos hacer todos.No hay mas ciego que el que no quiere ver.
#56 #56 emadeloc dijo: #51 Mira chaval, llevo registrado en estas desde el 2011 enterito, tú desde noviembre. No me vas a dar lecciones sobre lo que se publicaba y no se publicaba por estas páginas, que habia videos contra el PP cada dos por tres estando en la oposición. A mi me parece normal que haya videos contra el gobierno, ¿pero en plena crisis, subiendo el paro galopantemente, contra la oposición y no el gobierno??? Eso demuestra un problema MUY GRAVE de madurez política.
Busca pp en el buscador. Ahora mismo hay 33 videos. Busca PSOE. Hay SIETE, y en realidad NINGUNO es para ponerlo verde. ¿HAY O NO HAY TENDENCIONISMO IDEOLÓGICO?#57 #57 emadeloc dijo: #52 ¿Sabes ese dicho de que el que usa la violencia es que no sabe razonar? Pues sirve para todos. Mandar callar a alguien con una opinión contraria es una actitud despótica propia de dictaduras. Hablabas de rabietas, ¿es que chillar sin oir lo que dice el otro acaso no es propio de niños pequeños? Cuando no quieres oir una opinión eres un necio. Cuando no la respetas un intolerante. Así de simple y así de claro. Y ya se puede tener toda la razón del mundo que se quiera, también hay que tener clase para defenderla. Si no te gusta lo que se publica en estas paginas TE VAS al foro de intereconomia a dar por culo, te recuerdo que lo que se publica pasa por moderación, asi que si tus compañeros del pp no saben usar un ordenador te recomiendo que les enseñes. Sin embargo me parece ridiculo que la defensa que tienes sea que "esque han empezado ellos y me criticais a mi..."si eso da argumentos en lugar de querer despistar, y ya que dices que cuando estabais en la oposicion pasaba lo mismo...Te daré la razón, pues lo seguis estando y nunca dejaréis de serlo, puesto que a la que a un miembro del pp se le pregunta por su gestión es usual que las primera palabas que pronuncia sean "cataluña, psoe, zapatero, herencia, Mas nunca PP o "nosotros"...
#14 #14 jackdluffy dijo: #7 Pero él es el ministro de Educación, ÉL defiende la subida de tasas y quita de becas, ÉL tiene responsabilidades que no cumple, ÉL suelta comentarios jocosos y fascistas sobre la educación (y cultura) que un ministro de un país no debería hacer, las reformas SI las implanta él, la LOMCE.
Con la excusa de que él no es culpable de nada podemos decir que el culpable de la situación española es Merkel, así que menos quejarse del PP, que Rajoy está sujeto al presupuesto de la UE, pobre... hace todo lo posible por mi, que pena me da...
Aprovecho mi comentario para decir lo siguiente:
El día 28 viene Wert a Badajoz, por si hay algún pacense en la sala o alguien interesado en mover masas.
Gracias
#5 #5 liakrus123 dijo: No solo nos ha robado dinero, en Catalunya nos roba libertad. Libertad de poder estudiar en nuestro propio idioma. Porque nosotros no discriminamos el castellano, pero el si discrimina el catalán. Nos censura, y nos quiere robar la educación. WERT DIMISIÓN. Catalunya lliure!ya independientemente de Cataluña y todo eso, ¿Alguna vez ha pensado este hombre en los demás?, Si es que ya da igual votar tanto al PP, como al PSOE, como a quién sea, el mundo en sí está estructurado de una mala manera, con clases sociales; que si rico, que si pobre, que si vienes de nosequé país...(Por no hablar que primero nos tenemos de librar de el rey...)
(Con este mensaje no quiero ni dar ni quitarle apoyo a la independencia catalana, yo soy catalán pero ya me da igual todo, de una manera u otra siempre habrá algún político que se pase de listo y nos robe como si nada, antes no había países ni etiquetas sociales y la gente vivía más feliz...)
#43 #43 emadeloc dijo: #36 Y para ejercer ese derecho te quedas en casa y directamente no le escuchas. Una cosa es no querer oirle y otra muy distinta es no dejarle hablar. Lo primero es de gente que discrepa pero es tolerante, lo segundo de intolerantes necios que creen estar en posesión de la verdad.
#8 Entre los PGE de 2010 y de 2013 llevamos 120.000 millones de euros pagados en deuda pública (recuerdo a ZP diciendo que tirando de deuda saldriamos de la crisis). ¿Sabes cuanto es eso? 60 veces el presupuesto de educación, o 30 el de sanidad, 40 de servicios sociales, 21 de I+D... La deuda esta hundiendo al país, ¿y quereis crear más?Amigo, primero, lo de que me quedo en casa lo dices tú, hay que moverse, pero buscando un provecho, escuchar a estos tipos es una solemne pérdida de tiempo. 2º, la deuda pública que tu dices no es tal, la deuda pública antes de la crisis era relativamente pequeña, la deuda pública que tenemos ahora es debida a la nacionalización de la deuda privada, para que te hagas una idea, una cantidad equivalente al 90% del PIB del año pasado se utilizó para rescatar a Bankia, y bankia es un ente privado, no público, donde los beneficios van a manos privadas, pero por lo visto, las pérdidas las tenemos que pagar entre todos.
#43 #43 emadeloc dijo: #36 Y para ejercer ese derecho te quedas en casa y directamente no le escuchas. Una cosa es no querer oirle y otra muy distinta es no dejarle hablar. Lo primero es de gente que discrepa pero es tolerante, lo segundo de intolerantes necios que creen estar en posesión de la verdad.
#8 Entre los PGE de 2010 y de 2013 llevamos 120.000 millones de euros pagados en deuda pública (recuerdo a ZP diciendo que tirando de deuda saldriamos de la crisis). ¿Sabes cuanto es eso? 60 veces el presupuesto de educación, o 30 el de sanidad, 40 de servicios sociales, 21 de I+D... La deuda esta hundiendo al país, ¿y quereis crear más?Entonces, que ocurre? El gobierno pide sacrificios a la clase trabajadora, mientras indulta políticos corruptos, permite el fraude de las grandes fortunas, las fugas de capitales a paraisos fiscales, y encima premia con prejubilaciones de lujo a todos esos banqueros, por culpa de los cuales, estamos así.
Y aún pretendes que tengamos la santa paciencia de escuchar una explicación, o justificación para eso? Apaga y vámonos, amigo.
#57 #57 emadeloc dijo: #52 ¿Sabes ese dicho de que el que usa la violencia es que no sabe razonar? Pues sirve para todos. Mandar callar a alguien con una opinión contraria es una actitud despótica propia de dictaduras. Hablabas de rabietas, ¿es que chillar sin oir lo que dice el otro acaso no es propio de niños pequeños? Cuando no quieres oir una opinión eres un necio. Cuando no la respetas un intolerante. Así de simple y así de claro. Y ya se puede tener toda la razón del mundo que se quiera, también hay que tener clase para defenderla.una pregunta, entonces como se suponen que les van a escuchar ?? yo he estado en muchas manis, no solo viendo cosas por internet..., y se han echo propuestas, y se han llevado hasta la puerta del congreso para darlas, y de que ha servido ?? como una cancion dice "como el viento de poniente" hay q levantar la voz mas alto q la de los perros que protegen al pastor, todo lo q tu dices son criticas a la gente, y no t das cuenta q tu eres el pueblo.
Bueno basicamente que si ellos no escuchan lo que el pueblo les quiere decir, por q el pueblo va a escucharlos a ellos ??
#19 #19 zassiel dijo: #2 Pues yo creo que son los que se meten es estas páginas para desconectar, pasar un buen rato y reírse, y no para tener que estar viendo todo el rato vídeos en contra de políticos o vídeos de manifestaciones... ya que cuando veo la descripción de esta página pone " Los vídeos más divertidos de humor, curiosidades y actualidad."Creo que el concepto de "actualidad" se refiere a algo que tiene interés en el momento actual, tal como podrían ser casos de corrupción, medidas políticas, problemas como los desahucios etc... pero no cuatro pitando a un ministro, no se que interés puede despertar eso, cuando lo único que veo es una falta de respeto hacía Wert, que es el que va a dar la conferencia.
¡Eso es, eso es, eso es, eso es, eso es, eso es, eso es...
eso es todo, amigos!
#13 #13 emadeloc dijo: Falta mucha madurez política en estas páginas. ¿Donde estan los videos y las quejas contra la familia Pujol? Ellos si robaban dinero de todos a traves de comisiones ilegales. Maleteros enteros llenos de dinero llevados a cuentas seguras en Andorra.
¿Y aplaudis a unos intolerantes que practican la censura?
Hay que saber escuchar, incluso lo que no gusta. No hay otra forma de madurar.Los videos sobre la familia Pujol estan en el mismo lugar que los videos sobre Carromero y los sobres de dinero negro que estuvo dando durante 20 años a varios miembros del PP.
#61 #61 Stiercool dijo: #56 #57 Si no te gusta lo que se publica en estas paginas TE VAS al foro de intereconomia a dar por culo, te recuerdo que lo que se publica pasa por moderación, asi que si tus compañeros del pp no saben usar un ordenador te recomiendo que les enseñes. Sin embargo me parece ridiculo que la defensa que tienes sea que "esque han empezado ellos y me criticais a mi..."si eso da argumentos en lugar de querer despistar, y ya que dices que cuando estabais en la oposicion pasaba lo mismo...Te daré la razón, pues lo seguis estando y nunca dejaréis de serlo, puesto que a la que a un miembro del pp se le pregunta por su gestión es usual que las primera palabas que pronuncia sean "cataluña, psoe, zapatero, herencia, Mas nunca PP o "nosotros"...Vaya, o censura o expulsión. Cuanta tolerancia...
En cuanto a balones fuera... Aznar, burbuja inmobiliaria, Prestige, Irak, 11M...
Mis "amigos del PP" y yo no somos trolls de las juventudes socialistas ni nos metemos en las redes sociales a hacer 'agit prop' (buscalo en la wiki), sencillamente porque eso no es política ni somos tan inmaduros de dejarnos manipular por un partido.
#66 #66 nosolotele dijo: #57 una pregunta, entonces como se suponen que les van a escuchar ?? yo he estado en muchas manis, no solo viendo cosas por internet..., y se han echo propuestas, y se han llevado hasta la puerta del congreso para darlas, y de que ha servido ?? como una cancion dice "como el viento de poniente" hay q levantar la voz mas alto q la de los perros que protegen al pastor, todo lo q tu dices son criticas a la gente, y no t das cuenta q tu eres el pueblo.
Bueno basicamente que si ellos no escuchan lo que el pueblo les quiere decir, por q el pueblo va a escucharlos a ellos ??Te doy la razón en que la iniciativa popular está muy despreciada por las instituciones. Aunque el procedimiento correcto es la realización de una propuesta, recoger 500.000 firmas apoyandola y entregarlas al congreso... Que se las pasa por el forro igualmente, pero al menos cruza la puerta.
Pero eso no justifica a gritar como animales. Esa es la solución fácil. Una herramienta más para controlar a la borregada, como diria un anarquista. Dos gritos y ale, al sofa que ya he cumplido.
Pues NO.
Yo iría a los partidos (PP, PSOE, IU; UPyD...), me afiliaria y empezaria a dar el coñazo con mejorar la democracia interna para que se escuche más al electorado a traves de los partidos. Pero hay que hacerlo en masa.
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es más o menos como el enlace que puse en #47,#47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. solo que con menos años. Si te miras mi enlace veras que del 2006 al 2008 el presupuesto de educación subió 1.000 millones. Subirlo un 50% es exageradísimo, pero no bajarlo significativamente en plena crisis una temeridad. Con una reducción escalonada no habría que bajar tanto ni tan de golpe. Mira la sanidad: en el mismo periodo 06-08, sube un 12%, y su recorte es relativamente menor. Sin olvidar el plan E, 8 mil millones convertidos en humo y propaganda, 4 presupuestos de educación enteros.
Las duplicidades no se pueden quitar de un día al otro. Ya hay una reforma de las administraciones en curso para eliminar duplicidades.
#71 #71 emadeloc dijo: #66 Te doy la razón en que la iniciativa popular está muy despreciada por las instituciones. Aunque el procedimiento correcto es la realización de una propuesta, recoger 500.000 firmas apoyandola y entregarlas al congreso... Que se las pasa por el forro igualmente, pero al menos cruza la puerta.
Pero eso no justifica a gritar como animales. Esa es la solución fácil. Una herramienta más para controlar a la borregada, como diria un anarquista. Dos gritos y ale, al sofa que ya he cumplido.
Pues NO.
Yo iría a los partidos (PP, PSOE, IU; UPyD...), me afiliaria y empezaria a dar el coñazo con mejorar la democracia interna para que se escuche más al electorado a traves de los partidos. Pero hay que hacerlo en masa.pero el problema son los partidos, para que formar parte del problema ? no puedes entrar hay si no eres igual que ellos, todo lo tienen pensado, yo al principio pensaba como tu, pero ya me he artado de "papeleo" hay que actuar.
#5 #5 liakrus123 dijo: No solo nos ha robado dinero, en Catalunya nos roba libertad. Libertad de poder estudiar en nuestro propio idioma. Porque nosotros no discriminamos el castellano, pero el si discrimina el catalán. Nos censura, y nos quiere robar la educación. WERT DIMISIÓN. Catalunya lliure!Eso no es cierto. Ahora mismo lo único que se pide es que se estudien ambos idiomas en igualdad. De hecho si lees los periódicos te darás cuenta de que hay unas cuantas familias en cataluña que están teniendo problemas porque los centros a los que tienen que ir sus hijos se niegan a darles clases en castellano, cosa que les va a ser necesaria para la vida. Pero más de un catalán por aquí es un poquito corto de miras y se piensa que el mundo es esa comunidad de 4 millones de habitantes. Es que ni las dictaduras son tan aislacionistas... casi me da miedo como piensan algunas personas por ahí.
CONTINÚO ABAJO
#5 #5 liakrus123 dijo: No solo nos ha robado dinero, en Catalunya nos roba libertad. Libertad de poder estudiar en nuestro propio idioma. Porque nosotros no discriminamos el castellano, pero el si discrimina el catalán. Nos censura, y nos quiere robar la educación. WERT DIMISIÓN. Catalunya lliure!Alomejor te piensas que al resto de comunidades nos importa un pimiento lo que haceís que estaís siempre a la defensiva. O que nos interesa ver como acaparaís día sí día también portadas con vuestros políticos exigiendo la independencia sólo para llenarse los bolsillos (porque eso es lo que ocurriría, económicamente quedariaís aislados y los pobres serían más pobres y los ricos a chupar del bote). A ver si os queda claro, vuestra puta independencia nos la trae floja, y más cuando hay gente que tiene que rebuscar en la basura para comer, ancianos que se suicidan en público porque después de haber trabajado toda la vida el banco les quita sus casas y prefieren morir con orgullo que en la calle y ministros que nos quitan poco a poco la sanidad pública.
esta bien manifestar el inconformismo pero es mejor hacerlo de la manera practica llamad a chuck norris y ya solucionado rajoy y todos esos quedaran O.o
eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! eso es! ... y no le hacen ni puto caso jaj
por cierto k coño hago yo aki si son casi las 2 d la mñn xD
#75 #75 tibault dijo: #5 Alomejor te piensas que al resto de comunidades nos importa un pimiento lo que haceís que estaís siempre a la defensiva. O que nos interesa ver como acaparaís día sí día también portadas con vuestros políticos exigiendo la independencia sólo para llenarse los bolsillos (porque eso es lo que ocurriría, económicamente quedariaís aislados y los pobres serían más pobres y los ricos a chupar del bote). A ver si os queda claro, vuestra puta independencia nos la trae floja, y más cuando hay gente que tiene que rebuscar en la basura para comer, ancianos que se suicidan en público porque después de haber trabajado toda la vida el banco les quita sus casas y prefieren morir con orgullo que en la calle y ministros que nos quitan poco a poco la sanidad pública.AMEN!
#70 #70 emadeloc dijo: #61 Vaya, o censura o expulsión. Cuanta tolerancia...
En cuanto a balones fuera... Aznar, burbuja inmobiliaria, Prestige, Irak, 11M...
Mis "amigos del PP" y yo no somos trolls de las juventudes socialistas ni nos metemos en las redes sociales a hacer 'agit prop' (buscalo en la wiki), sencillamente porque eso no es política ni somos tan inmaduros de dejarnos manipular por un partido.Pero seras palurdo...hacia tiempo que no entraba y me ha dado por mirar comentarios "viejos" y volviendo al tema... No pongas palabras en mi boca, como que "censura o expulsion" Censura, es lo que tu quieres que no te gusta que salga segun que por aqui, o dicho de otro modo también quieres que se saquen los platos sucios de otros...emm...eso...que tiene que ver? si una cosa esta mal esta mal, no esta mejor por que otra también lo este...y...Expulsion? perdona...pero te he dicho que : si NO TE GUSTA TE LARGES, nadie te esta echando, el tema es que tu si que quieres echar ciertos temas de la pagina...ya sabes...piensa el ladrón...y sobre lo demás no vale la pena ni contestar, capaz de tergiversarlo para no se que oscuro motivo, paso de ti ke me das yuyu
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17 ene 2013, 22:59
#40 #40 emadeloc dijo: #17 ¿Has estudiado los PGE a conciencia para afirmar eso, o lo estas suponiendo?
#29 Practica tu comprensión lectora: estoy diciendo que videos criticando a los del PP vemos casi todos los dias. Los Pujol son actualidad con un caso peor que gurtel o el fondo de reptiles y hasta tú echas balones fuera. Lo que digo es que quiero videos de TODOS, no solo de un lado, porque entonces se esta manipulando y censurando de la misma manera que se critica manipulación y censura en los medios.quieres ver videos de todos por q si no los ves justificas a unos... eso no tiene ningun sentido, ni tiene sensatez, solo tiene un poco de rabieta, si tu lo haces yo tambien ? o si enseñan a uno q enseñen a los otros tambien, ahora ponen al PP por q son los q estan en el poder y los q tienen que dar mas ejemplo, antes ponian al PSOE, ( quizas eres nuevo y no estabas en la epoca) y los ponian verdes, con razon. Te vuelvo a repetir la discusión no es sobre quien hace que, o quien enseñamos, la cosa es ir todos en un mismo camino. Pero con estos políticos, en general, no se puede, y eso lo puede ver cualquier persona con dos dedos de frente