¡No tengo tele! / Isabel Durán iba de lista y ahora se lo tiene que comer
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Enviado por cyberqs en Actualidad el 27 may 2014, 18:23

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#1 por daviddc
28 may 2014, 12:22

Tienen miedo a que se les acabe el chollo en este país a la panda de chorizos que se creen con la libertad de hacer lo que les da la gana. Espero que les sirva como toque de atención este palo electoral.

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#2 por jackdluffy
28 may 2014, 12:24

Uy que miedo! Que susto!

Se la tragado doblada xDDDD

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#3 por ibnjaldun
28 may 2014, 12:30

"Porque la prepotencia se paga" Tomas Roncero

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#4 por onikirimaru
28 may 2014, 13:41

Aún sin ser santo de mi devoción (creo que se quedan muy cortos en sus propuestas), los de Podemos merecen respeto al menos por cómo han enseñado los colmillos.

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#5 por tolapin
28 may 2014, 13:46

Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.

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#6 por socratitos1988
28 may 2014, 13:54

#5 #5 tolapin dijo: Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.
No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.

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#7 por axelt
28 may 2014, 14:26

Este hombre propone acabar con los desahucios y dejar entrar a todos los inmigrantes, ¿Alguien me puede decir como lo va hacer?

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#8 por ivighost
28 may 2014, 14:39

la puta perra tiene un ego de veintipico centimetros que ahora se ha tragado

pero que les costara ser humildes, pedazo de mierdas

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#9 por morgoz
28 may 2014, 15:15

#7 #7 axelt dijo: Este hombre propone acabar con los desahucios y dejar entrar a todos los inmigrantes, ¿Alguien me puede decir como lo va hacer? Respecto a los desahucios, para ayudar a la gente que se queda sin hogar, podrían expropiar las viviendas vacías que tienen los bancos (QUE NO SON POCAS) a las que no les dan ningún uso, y ponerlas en un alquiler social para la gente con bajos recursos, de forma que puedan contribuir al estado, y tener una vivienda.

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#10 por chentako
28 may 2014, 16:19

#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.me encantan los "Rapeles" visionarios que predicen el futuro sin que aun no haya llegado, con esa misma bendicion que tienes no has visto que el PP te iba a dejar en la calle y con el ojete dilatado en pocos años?? cualquier alternativa es mejor que un partido al que solo le importan los bancos, las grandes empresas y ellos mismos... y yo no intento darmelas de listo asi que tendre que esperar a que este en el poder para ver lo que realmente hace a la hora de la verdad Podemos.

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#12 por _nemesis_
28 may 2014, 21:06

Y el PP sigue ganando... no me lo puedo creer. Es que la gente no entiende nada? Pensaba que habia ganado Podemos, una desepcion. Lo bien que hice en irme.

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#13 por oveja_negra
28 may 2014, 21:31

#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.Hombre, políticos que no cumplen sus promesas electorales... no sería nada nuevo realmente

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#14 por kratoss24
28 may 2014, 21:42

imaginaros si están acojonados que se habían planteado unirse el pp con el psoe al ver lo que a pasado con este partido, sinceramente me encantaría ver el pp y el psoe undidos

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#15 por riotinto
29 may 2014, 00:40

#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.Más peligroso que la reforma laboral que se ha aprobado o la ley mordaza y la ley del aborto que pretende hacer el gobierno no creo que haya.

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#16 por pedrogas
29 may 2014, 00:44

#1 #1 daviddc dijo: Tienen miedo a que se les acabe el chollo en este país a la panda de chorizos que se creen con la libertad de hacer lo que les da la gana. Espero que les sirva como toque de atención este palo electoral.#2 #2 jackdluffy dijo: Uy que miedo! Que susto!

Se la tragado doblada xDDDD
#3 #3 ibnjaldun dijo: "Porque la prepotencia se paga" Tomas Roncero #4 #4 onikirimaru dijo: Aún sin ser santo de mi devoción (creo que se quedan muy cortos en sus propuestas), los de Podemos merecen respeto al menos por cómo han enseñado los colmillos.

#5 #5 tolapin dijo: Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.
#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.#7 #7 axelt dijo: Este hombre propone acabar con los desahucios y dejar entrar a todos los inmigrantes, ¿Alguien me puede decir como lo va hacer? #8 #8 ivighost dijo: la puta perra tiene un ego de veintipico centimetros que ahora se ha tragado

pero que les costara ser humildes, pedazo de mierdas
#9 #9 morgoz dijo: #7 Respecto a los desahucios, para ayudar a la gente que se queda sin hogar, podrían expropiar las viviendas vacías que tienen los bancos (QUE NO SON POCAS) a las que no les dan ningún uso, y ponerlas en un alquiler social para la gente con bajos recursos, de forma que puedan contribuir al estado, y tener una vivienda.#10 #11 #12 #13 #14 Si la tienen los bancos es porque las han pagado, son suyas: Si un señor compra una casa con el dinero DEL BANCO, y acuerda que se lo va a devolver en X años y al final no se lo puede devolver (por lo que sea), el banco no se queda con la casa DEL señor, se queda con SU casa que para eso es quien la ha pagado.

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#17 por pedrogas
29 may 2014, 00:45

#1 #1 daviddc dijo: Tienen miedo a que se les acabe el chollo en este país a la panda de chorizos que se creen con la libertad de hacer lo que les da la gana. Espero que les sirva como toque de atención este palo electoral.#2 #2 jackdluffy dijo: Uy que miedo! Que susto!

Se la tragado doblada xDDDD
#3 #3 ibnjaldun dijo: "Porque la prepotencia se paga" Tomas Roncero #4 #4 onikirimaru dijo: Aún sin ser santo de mi devoción (creo que se quedan muy cortos en sus propuestas), los de Podemos merecen respeto al menos por cómo han enseñado los colmillos.

#5 #5 tolapin dijo: Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.
#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.#7 #7 axelt dijo: Este hombre propone acabar con los desahucios y dejar entrar a todos los inmigrantes, ¿Alguien me puede decir como lo va hacer? #8 #8 ivighost dijo: la puta perra tiene un ego de veintipico centimetros que ahora se ha tragado

pero que les costara ser humildes, pedazo de mierdas
#9 #9 morgoz dijo: #7 Respecto a los desahucios, para ayudar a la gente que se queda sin hogar, podrían expropiar las viviendas vacías que tienen los bancos (QUE NO SON POCAS) a las que no les dan ningún uso, y ponerlas en un alquiler social para la gente con bajos recursos, de forma que puedan contribuir al estado, y tener una vivienda.#10 #11 #12 #13 #14 ...Aparte de estas injusticias PARA los bancos, si que es cierto que es feo que haya casas vacios y que haya gente viviendo en la calle, pero ROBARSELAS (expropiar es el eufemismo que usan) a los bancos no es la solución. Pero es muy fácil decir vamos a cogerselas a los bancos (y no me digais q son ellos los que han robado engañando a la gente con las hipotecas, porque nadie les obligó a firmar nada y todo estaba en el contrato, en letra más grande o más pequeña, pero ahí estaba).

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#18 por pedrogas
29 may 2014, 00:45

#1 #1 daviddc dijo: Tienen miedo a que se les acabe el chollo en este país a la panda de chorizos que se creen con la libertad de hacer lo que les da la gana. Espero que les sirva como toque de atención este palo electoral.#2 #2 jackdluffy dijo: Uy que miedo! Que susto!

Se la tragado doblada xDDDD
#3 #3 ibnjaldun dijo: "Porque la prepotencia se paga" Tomas Roncero #4 #4 onikirimaru dijo: Aún sin ser santo de mi devoción (creo que se quedan muy cortos en sus propuestas), los de Podemos merecen respeto al menos por cómo han enseñado los colmillos.

#5 #5 tolapin dijo: Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.
#6 #6 socratitos1988 dijo: #5 No se si has leido lo que el señor Pablo propone, pero me parece que se ha pasado de ambicioso. No son malas ideas, pero no se puede llevar a cabo mas de la mitad de lo que propone, porque entonces nos hundimos en la miseria absoluta y, ademas, muchos otros no le van a dejar hacer tales cosas. En cualquier caso si, viene bien que aparezca gente como el, solo le falta ser algo mas radical a la hora de actuar y darse a conocer bien bien.#7 #7 axelt dijo: Este hombre propone acabar con los desahucios y dejar entrar a todos los inmigrantes, ¿Alguien me puede decir como lo va hacer? #8 #8 ivighost dijo: la puta perra tiene un ego de veintipico centimetros que ahora se ha tragado

pero que les costara ser humildes, pedazo de mierdas
#9 #9 morgoz dijo: #7 Respecto a los desahucios, para ayudar a la gente que se queda sin hogar, podrían expropiar las viviendas vacías que tienen los bancos (QUE NO SON POCAS) a las que no les dan ningún uso, y ponerlas en un alquiler social para la gente con bajos recursos, de forma que puedan contribuir al estado, y tener una vivienda.#10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.

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#19 por koe78
29 may 2014, 01:01

#16 #16 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Si la tienen los bancos es porque las han pagado, son suyas: Si un señor compra una casa con el dinero DEL BANCO, y acuerda que se lo va a devolver en X años y al final no se lo puede devolver (por lo que sea), el banco no se queda con la casa DEL señor, se queda con SU casa que para eso es quien la ha pagado.#17 #17 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 ...Aparte de estas injusticias PARA los bancos, si que es cierto que es feo que haya casas vacios y que haya gente viviendo en la calle, pero ROBARSELAS (expropiar es el eufemismo que usan) a los bancos no es la solución. Pero es muy fácil decir vamos a cogerselas a los bancos (y no me digais q son ellos los que han robado engañando a la gente con las hipotecas, porque nadie les obligó a firmar nada y todo estaba en el contrato, en letra más grande o más pequeña, pero ahí estaba).y #18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
A ver, tú debes de ser directivo de banco o algo así. Pero que te conste, que el "señor" Aznar no tuvo reparos en promover una política aparentemente permisiva total para vender la moto de que el país era rico sólo por el hecho de abrir sin miramientos el crédito al consumo y las hipotecas. Y aquí está la china del zapato en todo el país. Cierto, nadie nos puso a ninguno una pistola en el pecho para comprar. Pero cuando se crea un clima en que todo el mundo lo compra todo a crédito, en mayor o menor medida, te apuntas al carro.

1
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#20 por koe78
29 may 2014, 01:03

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
Problema de eso: la ciudadanía acumula deuda y por tanto, nada es realmente de nadie. Todo se lo debemos al banco, y estamos en sus manos. Si no llamamos la atención ni nosotros ni nuestra vivienda, y tenemos la suerte de trabajar (o de ser emprended... digo, autónomos y procurar tener nuestro propio trabajo) pues podemos pagar nuestro modo de vida. Pero, como la mayor parte del país depende de una patronal despiadada y un gobierno actual que le lame las suelas, pues estamos todos en la cuerda floja.

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#21 por koe78
29 may 2014, 01:07

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
¿Nos han mentido los bancos? Técnicamente, no. Pero tampoco nos han dicho la verdad. Hace 12 años se animaba a comprar vivienda porque seguir el modelo francés o alemán de vivir de alquiler era "tirar el dinero". Claro, no interesaba decir "vas a pagar por estar en un piso la mitad de cuota mensual para que sea tuyo", se decía "por el precio del alquiler... ¡es tuyo!". Pero lo que no se contaba era: las revisiones de los tipos de interes ni que en una epoca como esta de paro prolongado, iban a ir a por tu piso como moscas a la miel.

A favor En contra 1(1 voto)
#22 por koe78
29 may 2014, 01:11

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
Ahora te pongo un ejemplo comparativo. Yo soy un profesional de oficio. Si hago un trabajo X, tengo que dar garantías a mi cliente. Si él no está satisfecho al tiempo, o tiene dudas, o el trabajo ha resultado deficiente, yo tengo que resolver ese problema sin coste para él. Tengo que dar garantia de mi trabajo. Del mismo modo, un banco no es sinó la suma de los capitales de sus clientes. Que hay mejores y peores, no lo discuto. Pero se lucran a costa de todos, que es su razón de vivir, y si la permisividad hipotecaria les favoreció tanto... qué coño... que ante la debacle de la vivienda de todo el mundo respondan y se hagan responsables (no digo arruinarse, pero sí buscar formulas para que los endeudados puedan cumplir sin perder nada)

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#23 por jmt7
29 may 2014, 01:32

Pero vamos a ver, ¿alguno ha leído el programa electoral de PODEMOS? Por favor, que alguien que lo haya leído me diga alguna cosa razonable que se propone en ese programa (si la encuentra).

Es que la demagogia es muy mala...

2
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#24 por thomsom
29 may 2014, 02:04

Pero que miedito teneis ahora hijos de puta...

1º Se os acabo el chollo.
2º El bipartidismo HA MUERTO.
3º Tanto censurar y utilizar el fascimos contra el ciudadano medio os ha traido esta factura.


Y cagaros en las generales que lo van a petar, no os queremos pppsoe, no os queremos rojos de mierda, no os queremos fachas de mierda, no os queremos corruptos y basura en general.

Hableis mal o bien de "podemos" solo nos dara mas fuerza, estais acabados y os han elimiado del poder los propios ciudadanos... vuestras mentiras ya no cuajan.

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#25 por sugar_bijou
29 may 2014, 08:55

¿Os preocupa el auge de Le Pen en Francia, pero no que aquí suba la extremaizquierda?
Todos los extremos son malos, señores.

A favor En contra 1(5 votos)
#26 por sugar_bijou
29 may 2014, 11:20

#23 #23 jmt7 dijo: Pero vamos a ver, ¿alguno ha leído el programa electoral de PODEMOS? Por favor, que alguien que lo haya leído me diga alguna cosa razonable que se propone en ese programa (si la encuentra).

Es que la demagogia es muy mala...
Es que eso no es un programa, es un cuento de hadas.

A favor En contra 1(3 votos)
#27 por onikirimaru
29 may 2014, 11:56

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
Copio y pego la respuesta que di ayer en otra web:

Si el banco dio un dinero para comprar un vivienda mediante una tasación hecha por ellos mismos que luego cuándo se apropie de dicha vivienda no exija que las familias terminen de pagar dicho préstamo. Más bien al contrario, que el propio banco devuelva lo invertido en el inmueble que ellos mismos tasaron y no vengan ahora con el cuento de que se ha devaluado (ya que ellos mismos son quienes han inflado primero y devaluado después el precio de la vivienda en España hinchando y reventando SU burbuja).

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#28 por sugar_bijou
29 may 2014, 12:00

#27 #27 onikirimaru dijo: #18 Copio y pego la respuesta que di ayer en otra web:

Si el banco dio un dinero para comprar un vivienda mediante una tasación hecha por ellos mismos que luego cuándo se apropie de dicha vivienda no exija que las familias terminen de pagar dicho préstamo. Más bien al contrario, que el propio banco devuelva lo invertido en el inmueble que ellos mismos tasaron y no vengan ahora con el cuento de que se ha devaluado (ya que ellos mismos son quienes han inflado primero y devaluado después el precio de la vivienda en España hinchando y reventando SU burbuja).
Hay un concepto importante que muchos no parecéis entender.
Una hipoteca no es y nunca ha sido una compraventa, de yo te presto X a cambio de tu casa.
NO.
Una hipoteca es: yo te presto X y tú me tienes que devolver X más los intereses que hayas firmado y pones tu casa como garantía. Pero sigues debiendo X. Punto final.

1
A favor En contra 2(4 votos)
#29 por onikirimaru
29 may 2014, 13:14

#28 #28 sugar_bijou dijo: #27 Hay un concepto importante que muchos no parecéis entender.
Una hipoteca no es y nunca ha sido una compraventa, de yo te presto X a cambio de tu casa.
NO.
Una hipoteca es: yo te presto X y tú me tienes que devolver X más los intereses que hayas firmado y pones tu casa como garantía. Pero sigues debiendo X. Punto final.
Entonces... ¿para qué sirve poner la casa como garantía?.

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#30 por sugar_bijou
29 may 2014, 14:16

#29 #29 onikirimaru dijo: #28 Entonces... ¿para qué sirve poner la casa como garantía?.Para "animar" al pago. Si debo 50.000 € y no tengo nada, me da igual dejar de pagar. Si he puesto mi casa como garantía, procuraré pagar para no quedarme en la calle.

1
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#31 por punsetfaker
29 may 2014, 14:34

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
Yo no discuto con la clase trabajadora con aspiraciones y menos si intenta maquillar estafas. Agilipollao, desde el respeto.

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#32 por punsetfaker
29 may 2014, 14:37

Yo de verdad no entiendo que les pasa a esta gente, vale que tengas una linea editorial o te hagan el cartelito, pero hay que tener formas, puedes decir casi lo mismo sin quedar como un energumeno.

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#33 por onikirimaru
29 may 2014, 15:01

#30 #30 sugar_bijou dijo: #29 Para "animar" al pago. Si debo 50.000 € y no tengo nada, me da igual dejar de pagar. Si he puesto mi casa como garantía, procuraré pagar para no quedarme en la calle.Para "animar" al pago hay otros medios. Lo cierto es que el banco te da un préstamo para comprar un inmueble que vale lo que ellos dicen, pero a la hora de quitártelo por no poder pagarlo mágicamente dicen que el valor de dicho inmueble no es ni la tercera parte de la primera tasación.

Además que en la inmensa mayoría de casos las familias no se niegan al pago, simplemente alegan que en ése momento no lo pueden afrontar. Es decir, el banco no perdería su inversión, simplemente se postergaría su liquidación.

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#34 por sugar_bijou
29 may 2014, 15:08

#33 #33 onikirimaru dijo: #30 Para "animar" al pago hay otros medios. Lo cierto es que el banco te da un préstamo para comprar un inmueble que vale lo que ellos dicen, pero a la hora de quitártelo por no poder pagarlo mágicamente dicen que el valor de dicho inmueble no es ni la tercera parte de la primera tasación.

Además que en la inmensa mayoría de casos las familias no se niegan al pago, simplemente alegan que en ése momento no lo pueden afrontar. Es decir, el banco no perdería su inversión, simplemente se postergaría su liquidación.
Te equivocas. El banco te da un dinero y le importa muy poco en qué te lo vayas a gastar, sólo le importa tener ciertas garantías de que vayas a devolverlo. Si quisieran comprar casas lo habrían hecho directamente y les habría salido más barato y más sencillo.
El tema de la dación en pago no se puede imponer por los deudores.
Es muy simple, ¿en algún contrato de hipoteca el banco dijo que si no se podía pagar se quedarían con la casa y se terminaría la deuda? No, ¿verdad? Pues entonces toca apechugar con las consecuencias.
A lo mejor al banco le saldría más rentable esperar a que las familias mejoren su situación, pero es que un banco es una sociedad privada, creada para lucrarse. No es el Estado ni una ONG.

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#35 por ibnjaldun
29 may 2014, 15:23

#18 #18 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 Encima si hacen eso, los bancos se van del país y ruina total, igual que si no pagamos la deuda como propone este señor: España tiene deficit público, y el deficit se soluciona pidiendo prestado (emitiendo deuda). Si no pagamos la que tenemos, a ver quien nos deja dinero al día siguiente.

P.D.: Respecto a lo del salario máximo, tenía pensado opositar a una carrera de funcionario con unos buenos ingresos, pero sí este tío va a ganar, que se esfuercen los demás en estudiar, que total voy a ganar lo mismo más o menos y a tener garantizada casa, educación, comida... por arte de magia.

A ver si alguien me contesta y tenemos un debate interesante por aquí, desde el respeto.
Hay que ser muy pobre para estudiar una cosa solo por el dinero. Después uno va a la taquilla de las administraciones públicas y cuando te ves el panorama del buen trabajador que hay ahí se te cae el alma a los pies. Si vas a trabajar solo por dinero en tu vida llegarás a ser nadie. O lo haces por vocación o no hagas nada. Muy lamentable y triste lo que he leído. Luego, y no lo digo por ti, hay que ser muy miserable para tener envidia por el hecho de que uno tenga una casa habiéndola pagado y otro la tenga sin pagar por necesidad. Después el mundo va como va, la apatía esta por encima de la empatía, los intereses individuales están por encima de los intereses globales.

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#37 por sugar_bijou
29 may 2014, 15:33

#35 #35 ibnjaldun dijo: #18 Hay que ser muy pobre para estudiar una cosa solo por el dinero. Después uno va a la taquilla de las administraciones públicas y cuando te ves el panorama del buen trabajador que hay ahí se te cae el alma a los pies. Si vas a trabajar solo por dinero en tu vida llegarás a ser nadie. O lo haces por vocación o no hagas nada. Muy lamentable y triste lo que he leído. Luego, y no lo digo por ti, hay que ser muy miserable para tener envidia por el hecho de que uno tenga una casa habiéndola pagado y otro la tenga sin pagar por necesidad. Después el mundo va como va, la apatía esta por encima de la empatía, los intereses individuales están por encima de los intereses globales. Cada vez que leo a alguien criticando a quien estudia para tener un trabajo, me pregunto si seguiría pensando igual si no tuviese para comer.
Estudiar lo que te gusta es magnífico, y un placer. Pero comer todos los días lo es más. Poder dar una buena educación a tus hijos o mandarles a Inglaterra si hace falta para aprender inglés, también.
Si no vas a trabajar por dinero, posiblemente acabes ahogado por las deudas. A menos que tengas talento y te salga bien.

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#38 por sugar_bijou
29 may 2014, 15:33

#35 #35 ibnjaldun dijo: #18 Hay que ser muy pobre para estudiar una cosa solo por el dinero. Después uno va a la taquilla de las administraciones públicas y cuando te ves el panorama del buen trabajador que hay ahí se te cae el alma a los pies. Si vas a trabajar solo por dinero en tu vida llegarás a ser nadie. O lo haces por vocación o no hagas nada. Muy lamentable y triste lo que he leído. Luego, y no lo digo por ti, hay que ser muy miserable para tener envidia por el hecho de que uno tenga una casa habiéndola pagado y otro la tenga sin pagar por necesidad. Después el mundo va como va, la apatía esta por encima de la empatía, los intereses individuales están por encima de los intereses globales. ¿Miserable por tener envidia de una casa gratis? Yo lo llamo justicia. Si tú has pagado por tu casa, no hay razones para que otro que pueda trabajar no lo haga.
Por eso los países comunistas van como van, si me lo van a dar gratis, no seré yo quien haga el imbécil trabajando para lograr lo que mi vecino consigue sólo con pedirlo.

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#39 por thomsom
29 may 2014, 15:35

#5 #5 tolapin dijo: Igual Pablo Iglesias peca de idealista. Típica persona joven, comprometida, ambiciosa, soñadora...pero quizás eso es lo que le hace falta a este país; Gente nueva que por lo menos nos haga creer que podemos cambiar las cosas, un halo de esperanza sobre el futuro incierto.

Y si hay que quemar la constitución y regenerar el país de arriba abajo, que así sea. Lo que está claro es que necesitamos un gran cambio, y no creo que el PPSOE esté por la labor de cambiar las reglas del juego.
No te quepa duda.... hacen falta personas y mentes idealistas, integras, incorruptibles y pablo iglesias es asi...

Cuando llegas donde el solo por los ciudadanos te encuentras en una posicion PRIVILEGIADA, no han tenido que pedir un prestamo a ningun banco, ni tampoco, por ende, un favor a los mismo, eres libre y no tiene que responder mas que ante tu jefe mas supremo... el ciudadano.

Sin embargo solo hay que echar la vista atras para ver como la casta politica lleva ahi desde hace milenios, sin apenas formacion... son paletos mentales con enchufe.

Yo albergo mucha confianza en este partido, no dudo que se equivocaran, pero que sea por que pensaba que era lo correcto y no por que se lo mandaba la gorda alemana.

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#40 por sugar_bijou
29 may 2014, 15:40

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, no me voy a poner a explicar aquí la diferencia entre préstamo, garantía real y aval. Esos temas están perfectamente definidos en el Código Civil y la ley hipotecaria, NO EN LA RAE, por favor...
Me parece fenomenal que la gente no tenga ni idea de leyes, pero me parece estúpido que firmen una hipoteca sin consultar a un abogado, y más viendo algunos casos en que lo mezcláis todo y os hacéis el lio vosotros solos.
El banco está perfectamente asesorado, es el consumidor el que debería haber hecho lo mismo y el Estado protegerle e informarle.

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#41 por ibnjaldun
29 may 2014, 15:44

#38 #38 sugar_bijou dijo: #35 ¿Miserable por tener envidia de una casa gratis? Yo lo llamo justicia. Si tú has pagado por tu casa, no hay razones para que otro que pueda trabajar no lo haga.
Por eso los países comunistas van como van, si me lo van a dar gratis, no seré yo quien haga el imbécil trabajando para lograr lo que mi vecino consigue sólo con pedirlo.
No estamos hablando de regalar por regalar, ni de dar mansiones con Ferraris, estamos hablando de que si hay casas vacías y gente en las calles es de cajón que alguien las tenga que ocupar algunas por necesidad, la gente tiene que vivir ¿o ves lo más lógico del mundo que desahucien a una persona, pero que mientras este en la calle tenga que pagar su casa en la cual no vive y que no dé de comer a su familia que también está en la calle? ¿hasta qué niveles vamos a llegar de irracionalidad? No hablo de regalar porque sí hablo de necesidad, en la constitución lo pone. Lee el artículo 47 anda...

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#42 por ibnjaldun
29 may 2014, 15:46

#38 #38 sugar_bijou dijo: #35 ¿Miserable por tener envidia de una casa gratis? Yo lo llamo justicia. Si tú has pagado por tu casa, no hay razones para que otro que pueda trabajar no lo haga.
Por eso los países comunistas van como van, si me lo van a dar gratis, no seré yo quien haga el imbécil trabajando para lograr lo que mi vecino consigue sólo con pedirlo.
luego lo de los estudios etc y la película que te has montado. Yo no critico a nadie porque estudie para tener trabajo, no creo haber escrito eso, yo he dicho que quien estudia únicamente para ocupar un puesto de trabajo porque se cobre más y no por el gusto de trabajar es que tiene una mirada muy pobre de cómo quiere que sea su vida. Demasiado valor se le da al dinero. El dinero tiene que ser una consecuencia de la utilidad del individuo y no al revés, que es como lo planteas.

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#43 por hectorcarni
29 may 2014, 15:53

#17 #17 pedrogas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 ...Aparte de estas injusticias PARA los bancos, si que es cierto que es feo que haya casas vacios y que haya gente viviendo en la calle, pero ROBARSELAS (expropiar es el eufemismo que usan) a los bancos no es la solución. Pero es muy fácil decir vamos a cogerselas a los bancos (y no me digais q son ellos los que han robado engañando a la gente con las hipotecas, porque nadie les obligó a firmar nada y todo estaba en el contrato, en letra más grande o más pequeña, pero ahí estaba).Entiendo perfectamente tu punto de vista.
El problema es que con el dinero que se les ha dado a los bancos (39.500 millones) se pudieron haber cobrado en "carnes" y haberles dado a la gente sin recursos un Alquiler social.
Y no se habla en ningún momento de quitarselos, se habla de usarlos.
Pagando una cantidad simbolica, y perdonando a los bancos el IBI de cada piso ocupado seria una buena solución tanto para las perdidas anuales para los bancos como para los sin techo.
Y no se habla de que sean unos parasitos para siempre, sino hasta que se acabe la crisis (cuando los ocupantes puedan pagar un verdadero alquiler o comprar el domicilio)

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#44 por sugar_bijou
29 may 2014, 16:23

#41 #41 ibnjaldun dijo: #38 No estamos hablando de regalar por regalar, ni de dar mansiones con Ferraris, estamos hablando de que si hay casas vacías y gente en las calles es de cajón que alguien las tenga que ocupar algunas por necesidad, la gente tiene que vivir ¿o ves lo más lógico del mundo que desahucien a una persona, pero que mientras este en la calle tenga que pagar su casa en la cual no vive y que no dé de comer a su familia que también está en la calle? ¿hasta qué niveles vamos a llegar de irracionalidad? No hablo de regalar porque sí hablo de necesidad, en la constitución lo pone. Lee el artículo 47 anda... Lee el art 33 de la misma, anda. Propiedad privada, ¿te suena?
Y si te pones a leer, sigue con el 1911 del código civil, anda.

De esos problemas se tiene que encargar el Estado, no los particulares.

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#45 por sugar_bijou
29 may 2014, 16:25

#42 #42 ibnjaldun dijo: #38 luego lo de los estudios etc y la película que te has montado. Yo no critico a nadie porque estudie para tener trabajo, no creo haber escrito eso, yo he dicho que quien estudia únicamente para ocupar un puesto de trabajo porque se cobre más y no por el gusto de trabajar es que tiene una mirada muy pobre de cómo quiere que sea su vida. Demasiado valor se le da al dinero. El dinero tiene que ser una consecuencia de la utilidad del individuo y no al revés, que es como lo planteas. Lo repito, ese comentario es un claro fruto de no haber pasado nunca necesidad real. Necesidad de no tener lo bastante para subsistir. Entonces es muy fácil tener una visión idealista de la vida, hasta que el mundo te devuelve a la realidad.

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#46 por ibnjaldun
29 may 2014, 16:34

#45 #45 sugar_bijou dijo: #42 Lo repito, ese comentario es un claro fruto de no haber pasado nunca necesidad real. Necesidad de no tener lo bastante para subsistir. Entonces es muy fácil tener una visión idealista de la vida, hasta que el mundo te devuelve a la realidad.eee a mi me han despedido de mi trabajo, ahora estoy estudiando y no se si podré terminar mis estudios máquina, no hables de necesidad. Y en el propio articulo 47 pone los poderes públicos se harán cargo. Luego, entre código civil y constitución española prima por encima la carta magna.

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#47 por pedrogas
29 may 2014, 21:04

#43 #43 hectorcarni dijo: #17 Entiendo perfectamente tu punto de vista.
El problema es que con el dinero que se les ha dado a los bancos (39.500 millones) se pudieron haber cobrado en "carnes" y haberles dado a la gente sin recursos un Alquiler social.
Y no se habla en ningún momento de quitarselos, se habla de usarlos.
Pagando una cantidad simbolica, y perdonando a los bancos el IBI de cada piso ocupado seria una buena solución tanto para las perdidas anuales para los bancos como para los sin techo.
Y no se habla de que sean unos parasitos para siempre, sino hasta que se acabe la crisis (cuando los ocupantes puedan pagar un verdadero alquiler o comprar el domicilio)
Pues mira me parece bien lo que dices, eso no estaría mal. Con gente como tu se puede hablar y aprender cosas nuevas y mirar otras desde otro punto de vista. No como con el tonto de #19 #19 koe78 dijo: #16 #17 y #18 A ver, tú debes de ser directivo de banco o algo así. Pero que te conste, que el "señor" Aznar no tuvo reparos en promover una política aparentemente permisiva total para vender la moto de que el país era rico sólo por el hecho de abrir sin miramientos el crédito al consumo y las hipotecas. Y aquí está la china del zapato en todo el país. Cierto, nadie nos puso a ninguno una pistola en el pecho para comprar. Pero cuando se crea un clima en que todo el mundo lo compra todo a crédito, en mayor o menor medida, te apuntas al carro."koe78" q lo primero q ace ya es insultar (aparte de argumentos tan tontos como si todos lo hacen, debe de estar bien, y si está mal, pues digo que no es mi culpa xq todos lo hacian).

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#48 por pedrogas
29 may 2014, 21:07

#22 #22 koe78 dijo: #18 Ahora te pongo un ejemplo comparativo. Yo soy un profesional de oficio. Si hago un trabajo X, tengo que dar garantías a mi cliente. Si él no está satisfecho al tiempo, o tiene dudas, o el trabajo ha resultado deficiente, yo tengo que resolver ese problema sin coste para él. Tengo que dar garantia de mi trabajo. Del mismo modo, un banco no es sinó la suma de los capitales de sus clientes. Que hay mejores y peores, no lo discuto. Pero se lucran a costa de todos, que es su razón de vivir, y si la permisividad hipotecaria les favoreció tanto... qué coño... que ante la debacle de la vivienda de todo el mundo respondan y se hagan responsables (no digo arruinarse, pero sí buscar formulas para que los endeudados puedan cumplir sin perder nada)Los bancos son empresas no ONGs. Si tu tienes u negocio de mesas por ejemplo, y empiezas a venderlas a mucha gente y resulta q son muy caras y que te las van a pagar a plazos, el día que no te paguen, vas a por ellos.

Porque tu montaste tu empresa para ganar dinero, no para regalar las mesas.

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#49 por pedrogas
29 may 2014, 21:13

#27 #27 onikirimaru dijo: #18 Copio y pego la respuesta que di ayer en otra web:

Si el banco dio un dinero para comprar un vivienda mediante una tasación hecha por ellos mismos que luego cuándo se apropie de dicha vivienda no exija que las familias terminen de pagar dicho préstamo. Más bien al contrario, que el propio banco devuelva lo invertido en el inmueble que ellos mismos tasaron y no vengan ahora con el cuento de que se ha devaluado (ya que ellos mismos son quienes han inflado primero y devaluado después el precio de la vivienda en España hinchando y reventando SU burbuja).
Pues tanto que no os gusta hablar de la especulación; lo que tu propones es comprarte una casa por X dinero y, que si baja (lo que ha pasado) y no la puedes pagar, aún le debas dinero al banco; Y q si sube, te lleves tu los beneficios (de haber comprado una casa por 5, que ahora vale 10).

El mercado fluctúa de toda la vida. La gente que no sepa en donde se mete, que consulte abogados.

Y por cierto, la casas no las tasa el banco, las tasan empresas especializadas, como TINSA (tinsa.es/es/215/contacto.html)

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#50 por onikirimaru
29 may 2014, 21:30

#49 #49 pedrogas dijo: #27 Pues tanto que no os gusta hablar de la especulación; lo que tu propones es comprarte una casa por X dinero y, que si baja (lo que ha pasado) y no la puedes pagar, aún le debas dinero al banco; Y q si sube, te lleves tu los beneficios (de haber comprado una casa por 5, que ahora vale 10).

El mercado fluctúa de toda la vida. La gente que no sepa en donde se mete, que consulte abogados.

Y por cierto, la casas no las tasa el banco, las tasan empresas especializadas, como TINSA (tinsa.es/es/215/contacto.html)
Mis tíos trabajan en una de esas empresas. Las contratan los bancos, y si quieren que los sigan contratando deben de tasar a favor de éste.

El mercado fluctúa, si, pero si lo manipulas en tu beneficio luego no tengas los cojones de querer quedarte con todo. Elije: o te quedas la casa, o facilitas que te paguen la deuda.

¿No os da que pensar que España sea uno de los únicos paises del mundo dónde una vez arrebatado el inmueble, aún se deba pagar lo que el banco decida que se les debe? (ya que son ellos quienes ponen los precios, a la alta o a la baja)

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