¡No tengo tele! / El cambio de variable para ganar concursos de la tele
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Enviado por alvaroxerez en Cine y televisión el 5 abr 2013, 19:25

Quizás también te interese:

#3 por jonibgg
8 abr 2013, 22:22

#1 #1 yo_no_tu dijo: Yo no lo entiendo, no tiene sentido. Al pasar a tener dos opciones ya no importa que antes tuvieses tres y paras de tener un 33% de probabilidades de exito a tener un 50%.Al elegir la la puerta 1 tiene 1/3 posibilidades de acertar, es decir 2/3 de fallar.
Al darle la opción de cambiar de puerta después de abrir una puerta vacía puede suceder esto:
1.- Si ha acertado en su elección, y la mantiene, gana; si cambia, pierde.
2.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 2, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
3.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 3, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
Es decir, matemáticamente tiene mas posibilidades de acertar si cambia de puerta (2/3), pero si no cambia de puerta tiene (1/3).
Eso es lo que yo he entendido...

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#1 por yo_no_tu
8 abr 2013, 22:08

Yo no lo entiendo, no tiene sentido. Al pasar a tener dos opciones ya no importa que antes tuvieses tres y paras de tener un 33% de probabilidades de exito a tener un 50%.

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#2 por mikelsdi
8 abr 2013, 22:22

Imagínate que en vez de tres puertas hubiera 1000 puertas. Tú escoges la número 525. Yo ahora cojo de esas 1000 puertas y te destapo 998 de ellas. Te dejo con la número 5 y con la 525 ¿Cual crees que tiene el premio? La número 5. A menor escala ocurre lo mismo. Que el presentador sepa la respuesta y quite una de las opciones da mayor probabilidad.

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#4 por richarmadrid
8 abr 2013, 22:26

#1 #1 yo_no_tu dijo: Yo no lo entiendo, no tiene sentido. Al pasar a tener dos opciones ya no importa que antes tuvieses tres y paras de tener un 33% de probabilidades de exito a tener un 50%.No, ten en cuenta que el presentador siempre abre una puerta en la que no esta el premio. Lo mas sencillo es imaginarte que siempre cambias y simular las 3 posibles opciones. El unico modo de que no te lleves el premio es que desde el principio elijas la puerta con el premio, en cualquiera de los otros dos casos te llevarias el premio, por lo tanto, cambiando siempre solo hay un 1/3 de posibilidades de no llevarte el premio (eligiendo la puerta con el premio desde el principio)

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#5 por yo_no_tu
8 abr 2013, 22:28

#3 #3 jonibgg dijo: #1 Al elegir la la puerta 1 tiene 1/3 posibilidades de acertar, es decir 2/3 de fallar.
Al darle la opción de cambiar de puerta después de abrir una puerta vacía puede suceder esto:
1.- Si ha acertado en su elección, y la mantiene, gana; si cambia, pierde.
2.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 2, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
3.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 3, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
Es decir, matemáticamente tiene mas posibilidades de acertar si cambia de puerta (2/3), pero si no cambia de puerta tiene (1/3).
Eso es lo que yo he entendido...
En el supues do que elimine la puerta 3 esa 3ª opcion que poner que puede suceder no existe.

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#15 por alvaroxerez
8 abr 2013, 23:25

21 Black Jack, peliculón, la recomiendo

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#32 por maverick24
9 abr 2013, 19:36

hay 6 posibilidades :
pongamos que la combinacion es coche,cabra, cabra
DE 1-3: cambiando
1 escoges el 1 (coche) te descubre una cabra , cambias y PIERDES
2 escoges el 2 (cabra) te descubre la cabra nº2 y cambias GANAS
3escoges la 3 (cabra) y te levanta la cabra nº 1 cambias y GANAS
DE 4-6: sin cambiar
4 escoges 1 (coche) te descubre una cabra no cambias GANAS
5 escoges 2 (cabra) te descubre una cabra no cambias PIERDES
6 escoges 3 (cabra) te descubre una cabra no cambias PIERDES

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#34 por nany_toki
7 may 2013, 00:16

#30 #30 xellos13 dijo: Sigo pensando que al fin y al cabo si el presentador si o si te abre una puerta, tu decision siempre sera entre dos puertas no entre 3, ya que te da igual totalmente escoger una puerta que otra, ya que al fin y al cabo te abrira una, y tu decision sera siempre con 2.
La gracia a todo esto es que estudio estadistica, y me he quedado algo loco. Pero bueno ,sera por estar dormido despues de comer.

saludos
Por lo que entiendo desde el principio tu elección es a tres, es decir, que en tu primera elección tienes más posibilidades de elegir una cabra, exactamente un 66,6%. Si te habren una puerta es más probable que el coche esté en la otra, porque estás condicionado desde el principio a ese 66,6%.

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#9 por jonibgg
8 abr 2013, 22:41

#6 #6 tecnocuate dijo: #3 ¿Y si ese 1/3 se lo aumentas a la puerta que elegiste en vez de por la que la cambiarías? ¬¬

Si influyen la psicología y la estadística, te creo lo del 66.7%, pero si usamos el azar puro (producido por una máquina o algo impredecible), el 33.3% de la puerta que abrieron se debería sumar en partes iguales a las dos puertas restantes.
pero al darte la opción de cambiar después de saber que en una de las tres puertas no esta el premio, la probabilidad juega a tu favor, si no te diera la opción de cambiar si seria azar puro..

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#10 por jonibgg
8 abr 2013, 22:52

#4 #4 richarmadrid dijo: #1 No, ten en cuenta que el presentador siempre abre una puerta en la que no esta el premio. Lo mas sencillo es imaginarte que siempre cambias y simular las 3 posibles opciones. El unico modo de que no te lleves el premio es que desde el principio elijas la puerta con el premio, en cualquiera de los otros dos casos te llevarias el premio, por lo tanto, cambiando siempre solo hay un 1/3 de posibilidades de no llevarte el premio (eligiendo la puerta con el premio desde el principio)eso es, lo mas probable es que desde el principio no elijas la puerta del premio(1/3), y al darte la opción de cambiar de puerta conociendo cual es una puerta vacía de las 2, teniendo en cuenta que te quedan dos puertas y al principio la probabilidad jugaba en tu contra(1/3), es mejor cambiar de puerta, pues lo mas probable es que en la primera opción fallaras..

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#13 por jonibgg
8 abr 2013, 23:17

#12 #12 wrhb dijo: Alguien me podría decir el nombre de la película, se lo agradezco de antemano(:21 Black Jack, streamcloud.eu/cbodx8f2wzqa

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#17 por oveja_negra
8 abr 2013, 23:46

La verdad es que, a pesar de lo que han explicado los comentarios no lo entiendo mucho, podría acertar a la primera, lo siento pero interpreto que al quedar dos puertas tienes la mitad de probabilidad de acertar y sin embargo con tres puertas tienes 33% (hasta ahí llego y todo) es más improbable acertar con tres que con dos puertas, pero el coche no se moverá de puerta aunque vuelvas a elegir.

Aunque si tomamos en cuenta el factor "presentador al que no le interesa que ganes" se lía todo, porque, es posible que SÍ le interese que ganes por motivos de audiencia y... me estoy haciendo la picha un lío

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#23 por gatot
9 abr 2013, 02:59

#3 #3 jonibgg dijo: #1 Al elegir la la puerta 1 tiene 1/3 posibilidades de acertar, es decir 2/3 de fallar.
Al darle la opción de cambiar de puerta después de abrir una puerta vacía puede suceder esto:
1.- Si ha acertado en su elección, y la mantiene, gana; si cambia, pierde.
2.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 2, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
3.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 3, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
Es decir, matemáticamente tiene mas posibilidades de acertar si cambia de puerta (2/3), pero si no cambia de puerta tiene (1/3).
Eso es lo que yo he entendido...
#4 #4 richarmadrid dijo: #1 No, ten en cuenta que el presentador siempre abre una puerta en la que no esta el premio. Lo mas sencillo es imaginarte que siempre cambias y simular las 3 posibles opciones. El unico modo de que no te lleves el premio es que desde el principio elijas la puerta con el premio, en cualquiera de los otros dos casos te llevarias el premio, por lo tanto, cambiando siempre solo hay un 1/3 de posibilidades de no llevarte el premio (eligiendo la puerta con el premio desde el principio)#9 #9 jonibgg dijo: #6 #6 tecnocuate dijo: #3 ¿Y si ese 1/3 se lo aumentas a la puerta que elegiste en vez de por la que la cambiarías? ¬¬

Si influyen la psicología y la estadística, te creo lo del 66.7%, pero si usamos el azar puro (producido por una máquina o algo impredecible), el 33.3% de la puerta que abrieron se debería sumar en partes iguales a las dos puertas restantes.
pero al darte la opción de cambiar después de saber que en una de las tres puertas no esta el premio, la probabilidad juega a tu favor, si no te diera la opción de cambiar si seria azar puro..
#2 #2 mikelsdi dijo: Imagínate que en vez de tres puertas hubiera 1000 puertas. Tú escoges la número 525. Yo ahora cojo de esas 1000 puertas y te destapo 998 de ellas. Te dejo con la número 5 y con la 525 ¿Cual crees que tiene el premio? La número 5. A menor escala ocurre lo mismo. Que el presentador sepa la respuesta y quite una de las opciones da mayor probabilidad.#5 #5 yo_no_tu dijo: #3 En el supues do que elimine la puerta 3 esa 3ª opcion que poner que puede suceder no existe.#21 #21 jabujavi dijo: #17 La gran diferencia está en que el presentador sabe donde están las cabras, por lo que él no puede abrir la del coche, abre la de una cabra, tu elección condiciona la suya, por lo que son probabilidades conexas.#6 #6 tecnocuate dijo: #3 ¿Y si ese 1/3 se lo aumentas a la puerta que elegiste en vez de por la que la cambiarías? ¬¬

Si influyen la psicología y la estadística, te creo lo del 66.7%, pero si usamos el azar puro (producido por una máquina o algo impredecible), el 33.3% de la puerta que abrieron se debería sumar en partes iguales a las dos puertas restantes.
#19 #19 tecnocuate dijo: #16 El presentador no pudo haber revelado lo que había en tu puerta. Sí es diferente porque se jugaron el azar las otras dos y una ganó y la otra perdió (la que mostró). Son como si fueran 2 equipos de puertas y por el que apostaste al principio sólo va a jugar en la ronda final.

Piénsalo, yo tampoco lo creía. Y entiendo cómo de absurdo se ve antes de hacer el cálculo completo. xD

Y según sus conclusiones, el GATO DE SCHRODINGER esta vivo o muerto?

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#27 por Charen
9 abr 2013, 10:26

A jugar a jugar pollo para cenar :D

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#28 por letramuda
9 abr 2013, 12:49

#2 #2 mikelsdi dijo: Imagínate que en vez de tres puertas hubiera 1000 puertas. Tú escoges la número 525. Yo ahora cojo de esas 1000 puertas y te destapo 998 de ellas. Te dejo con la número 5 y con la 525 ¿Cual crees que tiene el premio? La número 5. A menor escala ocurre lo mismo. Que el presentador sepa la respuesta y quite una de las opciones da mayor probabilidad.Perdona, pero lo que dices tiene un fallo de base. La primera elección no es fallo seguro, es fallo PROBABLE, pero eso no indica que no pueda haber acertado 1 entre 1000.

Esto del vídeo es una de esas cosas no exactas y que en papel funcionan, pero en la realidad no tiene por qué ser así. La probabilidad existe, pero no es exacta, de hecho te muestra distintas posibilidades y te muestra cuales son las posibilidades más comunes, pero que algo tenga menos posibilidades de ocurrir no quiere decir que no ocurra.

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#7 por yo_no_tu
8 abr 2013, 22:33

#4 #4 richarmadrid dijo: #1 No, ten en cuenta que el presentador siempre abre una puerta en la que no esta el premio. Lo mas sencillo es imaginarte que siempre cambias y simular las 3 posibles opciones. El unico modo de que no te lleves el premio es que desde el principio elijas la puerta con el premio, en cualquiera de los otros dos casos te llevarias el premio, por lo tanto, cambiando siempre solo hay un 1/3 de posibilidades de no llevarte el premio (eligiendo la puerta con el premio desde el principio)Lo has clavado, asi si que lo entendi. Y en el caso de #2 #2 mikelsdi dijo: Imagínate que en vez de tres puertas hubiera 1000 puertas. Tú escoges la número 525. Yo ahora cojo de esas 1000 puertas y te destapo 998 de ellas. Te dejo con la número 5 y con la 525 ¿Cual crees que tiene el premio? La número 5. A menor escala ocurre lo mismo. Que el presentador sepa la respuesta y quite una de las opciones da mayor probabilidad.seria, entre 1000 opciones seguro que fallo, asi que si me da a elegir entre la que elegi (fallo seguro) y otra, tengo que elegir la otra porque es acierto seguro.

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#8 por jonibgg
8 abr 2013, 22:40

#5 #5 yo_no_tu dijo: #3 En el supues do que elimine la puerta 3 esa 3ª opcion que poner que puede suceder no existe.pero el presentador siempre habre una puerta donde no esta el premio, si el premio esta en la 3 y elijes la 1 el presentador abriria la 2

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#11 por tecnocuate
8 abr 2013, 22:57

#9 #9 jonibgg dijo: #6 pero al darte la opción de cambiar después de saber que en una de las tres puertas no esta el premio, la probabilidad juega a tu favor, si no te diera la opción de cambiar si seria azar puro..Oh, ya lo agarro, tío. Es porque la puerta que elegiste tenía la protección de que tú la habías escogido, no una protección de que no fuera una cabra, y la otra sí se salvó de la eliminatoria de puertas.

Gracias. xD

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#14 por wrhb
8 abr 2013, 23:20

#13 #13 jonibgg dijo: #12 21 Black Jack, streamcloud.eu/cbodx8f2wzqamuchas gracias

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#18 por jabujavi
8 abr 2013, 23:49

#16 #16 jabujavi dijo: Esto es muy bonito para una película, pero es tan bonito como mentira. La probabilidad de que algo pase en estos casos no está condicionada por un evento del pasado, jamás (pese a la creencia popular de que sí). Si lanzas una moneda al aire y te salen diez cruces seguidas, la próxima vez que la lances seguirán habiendo un 50% de posibilidades de que salga o cara o cruz. Lo mismo pasa con esto. En el momento que el presentador levanta una mala y te da la opción de cambiar, tienes un 50% de acertar o de fallar, la cambies o no.Me respondo a mi mismo, acabo de pensar que sí que es verdad porque la elección que tú haces de la puerta afecta a la elección que el presentador de la puerta que abre, por lo que son probabilidades conectadas. Así si.

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#21 por jabujavi
9 abr 2013, 00:03

#17 #17 oveja_negra dijo: La verdad es que, a pesar de lo que han explicado los comentarios no lo entiendo mucho, podría acertar a la primera, lo siento pero interpreto que al quedar dos puertas tienes la mitad de probabilidad de acertar y sin embargo con tres puertas tienes 33% (hasta ahí llego y todo) es más improbable acertar con tres que con dos puertas, pero el coche no se moverá de puerta aunque vuelvas a elegir.

Aunque si tomamos en cuenta el factor "presentador al que no le interesa que ganes" se lía todo, porque, es posible que SÍ le interese que ganes por motivos de audiencia y... me estoy haciendo la picha un lío
La gran diferencia está en que el presentador sabe donde están las cabras, por lo que él no puede abrir la del coche, abre la de una cabra, tu elección condiciona la suya, por lo que son probabilidades conexas.

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#22 por jonibgg
9 abr 2013, 02:21

#17 #17 oveja_negra dijo: La verdad es que, a pesar de lo que han explicado los comentarios no lo entiendo mucho, podría acertar a la primera, lo siento pero interpreto que al quedar dos puertas tienes la mitad de probabilidad de acertar y sin embargo con tres puertas tienes 33% (hasta ahí llego y todo) es más improbable acertar con tres que con dos puertas, pero el coche no se moverá de puerta aunque vuelvas a elegir.

Aunque si tomamos en cuenta el factor "presentador al que no le interesa que ganes" se lía todo, porque, es posible que SÍ le interese que ganes por motivos de audiencia y... me estoy haciendo la picha un lío
mira este vídeo, puede que lo entiendas mejor.
youtube.com/watch?v=pqJBTWoIkbA

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#33 por luthix
10 abr 2013, 00:06

#32 #32 maverick24 dijo: hay 6 posibilidades :
pongamos que la combinacion es coche,cabra, cabra
DE 1-3: cambiando
1 escoges el 1 (coche) te descubre una cabra , cambias y PIERDES
2 escoges el 2 (cabra) te descubre la cabra nº2 y cambias GANAS
3escoges la 3 (cabra) y te levanta la cabra nº 1 cambias y GANAS
DE 4-6: sin cambiar
4 escoges 1 (coche) te descubre una cabra no cambias GANAS
5 escoges 2 (cabra) te descubre una cabra no cambias PIERDES
6 escoges 3 (cabra) te descubre una cabra no cambias PIERDES
exacto, tienes exactamente las mismas posibilidades por que al eliminar la tercera (que sabes que no es porque el presentador ya te lo ha dicho) quedaría:
hay 4 posibilidades :
pongamos que la combinacion es coche,cabra, cabra
DE 1-2: cambiando
1 escoges el 1 (coche) te descubre una cabra , cambias y PIERDES
2 escoges el 2 (cabra) te descubre la cabra nº2 y cambias GANAS
DE 3-4: sin cambiar
3 escoges 1 (coche) te descubre una cabra no cambias GANAS
4 escoges 2 (cabra) te descubre una cabra no cambias PIERDES

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#26 por lnxmen
9 abr 2013, 09:50

#23 #23 gatot dijo: #3 #4 #9 #2 #5 #21 #6 #19
Y según sus conclusiones, el GATO DE SCHRODINGER esta vivo o muerto?
No mezcles Churras con Merinas ....

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#30 por xellos13
9 abr 2013, 16:17

Sigo pensando que al fin y al cabo si el presentador si o si te abre una puerta, tu decision siempre sera entre dos puertas no entre 3, ya que te da igual totalmente escoger una puerta que otra, ya que al fin y al cabo te abrira una, y tu decision sera siempre con 2.
La gracia a todo esto es que estudio estadistica, y me he quedado algo loco. Pero bueno ,sera por estar dormido despues de comer.

saludos

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#12 por wrhb
8 abr 2013, 23:04

Alguien me podría decir el nombre de la película, se lo agradezco de antemano(:

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#19 por tecnocuate
8 abr 2013, 23:55

#16 #16 jabujavi dijo: Esto es muy bonito para una película, pero es tan bonito como mentira. La probabilidad de que algo pase en estos casos no está condicionada por un evento del pasado, jamás (pese a la creencia popular de que sí). Si lanzas una moneda al aire y te salen diez cruces seguidas, la próxima vez que la lances seguirán habiendo un 50% de posibilidades de que salga o cara o cruz. Lo mismo pasa con esto. En el momento que el presentador levanta una mala y te da la opción de cambiar, tienes un 50% de acertar o de fallar, la cambies o no.El presentador no pudo haber revelado lo que había en tu puerta. Sí es diferente porque se jugaron el azar las otras dos y una ganó y la otra perdió (la que mostró). Son como si fueran 2 equipos de puertas y por el que apostaste al principio sólo va a jugar en la ronda final.

Piénsalo, yo tampoco lo creía. Y entiendo cómo de absurdo se ve antes de hacer el cálculo completo. xD

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#20 por tecnocuate
8 abr 2013, 23:56

#18 #18 jabujavi dijo: #16 Me respondo a mi mismo, acabo de pensar que sí que es verdad porque la elección que tú haces de la puerta afecta a la elección que el presentador de la puerta que abre, por lo que son probabilidades conectadas. Así si.Lo descubriste en lo que te respondía. Vaya velocidad. xD

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#24 por jonibgg
9 abr 2013, 09:09

#23 #23 gatot dijo: #3 #4 #9 #2 #5 #21 #6 #19
Y según sus conclusiones, el GATO DE SCHRODINGER esta vivo o muerto?
En mi caso esta muerto, en el tuyo no lo se

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#25 por mafax
9 abr 2013, 09:42

Pero, en el caso de que el "famoso presentador" no conociera la ubicación del premio y aún así permitiera elegir entre las 2 opciones restantes, la posibilidad de encontrar el premio o la cabra sería del 50%, pues la probabilidad solo se incrementa cuando el presentador sabe que hay detrás de cada puerta y se aprovecha de la vulnerabilidad psicológica del concursante.

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#6 por tecnocuate
8 abr 2013, 22:28

#3 #3 jonibgg dijo: #1 Al elegir la la puerta 1 tiene 1/3 posibilidades de acertar, es decir 2/3 de fallar.
Al darle la opción de cambiar de puerta después de abrir una puerta vacía puede suceder esto:
1.- Si ha acertado en su elección, y la mantiene, gana; si cambia, pierde.
2.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 2, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
3.- Si ha elegido la 1 pero el premio esta en la 3, gana si cambia de opinión; si no, pierde.
Es decir, matemáticamente tiene mas posibilidades de acertar si cambia de puerta (2/3), pero si no cambia de puerta tiene (1/3).
Eso es lo que yo he entendido...
¿Y si ese 1/3 se lo aumentas a la puerta que elegiste en vez de por la que la cambiarías? ¬¬

Si influyen la psicología y la estadística, te creo lo del 66.7%, pero si usamos el azar puro (producido por una máquina o algo impredecible), el 33.3% de la puerta que abrieron se debería sumar en partes iguales a las dos puertas restantes.

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#16 por jabujavi
8 abr 2013, 23:44

Esto es muy bonito para una película, pero es tan bonito como mentira. La probabilidad de que algo pase en estos casos no está condicionada por un evento del pasado, jamás (pese a la creencia popular de que sí). Si lanzas una moneda al aire y te salen diez cruces seguidas, la próxima vez que la lances seguirán habiendo un 50% de posibilidades de que salga o cara o cruz. Lo mismo pasa con esto. En el momento que el presentador levanta una mala y te da la opción de cambiar, tienes un 50% de acertar o de fallar, la cambies o no.

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#31 por luthix
9 abr 2013, 19:18

menuda chorrada... esta teoría es totalmente ilógica. al eliminar la tercera optión quedan tantas posibilidades de que sea la segunda como la primera...

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